Давно РПЦ превратилось в ЗАО. Прейскуранты везде , моя знакомая один раз так плакала , пришла в церковь , за упокой написать , а денег не хватило , так заставили вычернуть помянутых , ровно на столько , чтобы по тарифу хватило ей рассчитаться. Да и попы бывшие комсомольские и партийные работники. Поп и мерс неотъемлимая часть отрибута церкви.
Гость
20 ноября 2012, 11:05
О нас, а если у нашего священника нет Мерседеса, что он делает не так?
Гость
21 ноября 2012, 12:41
Антиквар, значит он предпочитает BMW или спортивные марки.... как не печально.
Гость
19 ноября 2012, 16:28
В Кузбассе сейчас чтобы покрестить ребенка нужно и родителям и будущим крестным посещать два дня платные церковные лекции. Без них не крестят. По крайней мере летом так было.
Чем не секта?
Алексей, по-моему, это правильно. Креститься в состоянии полного религиозного невежества - что может быть хуже? Профанация таинства.
Занятия эти БЕСПЛАТНЫЕ. не надо врать.
Гость
20 ноября 2012, 10:21
иванов вано, у нас в Тарской берут за эти занятия деньги, а в Казачьем бесплатно
Гость
19 ноября 2012, 18:08
Как бы хотелось, чтобы существование Бога уважаемому Омичу доказал сам Бог. Думаю у Бога отличное чувство юмора и Омичу будет что вспомнить :)
Гость
19 ноября 2012, 20:35
верю не верю,
Да,да я тоже думаю, если Бог есть,то он не нуждается в защитниках и законах, его защищающих. Надо полагать он достаточно всесилен, что сам может постоять за себя.
Гость
20 ноября 2012, 11:54
Так и представляю бога, явившегося на судебное разбирательство) Но сказано: "Если по силе – то Он могуч, а если по суду – кто ж Его призовёт?" (Иов 9:19)
Гость
22 ноября 2012, 15:01
бабуся, Соответственно и в церквях и попах, бог тоже не нуждается!
Гость
19 ноября 2012, 16:27
Все правильно, так и надо поступать, называть все своими именами. В общем-то ни одно обещание ни одной церкви или другой религиозной группы никогда не исполнялось. С нетерпением ждем ответа от Бастрыкина, но есть предчувствие, что придется дойти до ЕСПЧ.
Гость
19 ноября 2012, 19:22
"В общем-то ни одно обещание ни одной церкви или другой религиозной группы никогда не исполнялось"
Аргументировать это уверенное тотальное "ни одно, ни одной, никогда" можете, или это просто ваше неубедительное имхо?
Гость
19 ноября 2012, 17:50
Я считаю что РПЦ это сбор денег с граждан, ведь там такие накрутки на свечки и атрибутику, исчисляются сотнями процентов!
Гость
19 ноября 2012, 19:36
омич, а никто и не говорит, что свечки идут по их себестоимости. Свечка - это видимый знак того, что вы пожертвовали на церковь. А церковь - это не свечной ящик, это здание, которое надо содержать, это люди, которые там трудятся, это благотворительные проекты, такие как создание гостиницы для беременных женщин, отказавшихся делать аборт, но не имеющих жилья и работы.
Гость
21 ноября 2012, 15:37
Антиквар, а че только гостиницу то. Сразу и детдом строить или коммуну для воспитания детей. Или после родов у матери автоматом появится жилье и средства к существованию? Ну и для дальнейшего проживания подрастающих, вплоть до дома престарелых.
А то так нечестно-ты роди, главное роди, а дальше - ну как нибудь....
"В год я отдавал церкви порядка 400 долларов, но благодати так и не случилось, а уж перечислять болезни и несчастья, постигшие меня в этот период — надо написать повесть"
Вечно нам хочется решить проблемы быстро и желательно не затрачивая усилий.
Купи эту таблетку, выпей этого чая и т.д и т.п.
Благодать божия - это не таблетка, не чудодейственная травка. Если человек ходил в церковь какк в лавку и хотел просто купить себе счастье, вместо того чтобы искренне молиться, любить, меняться в лучшую сторону, то чего тогда удивляться его болезням и несчастьям?
Болезни и несчастья - это индикаторы того, что что-то в нашей жизни мы делаем не правильно.
Гость
19 ноября 2012, 14:20
Ejik, ага, например, врача не посещаем своевременно для профилактики. Вообще в церкви очень удобно: все хорошо - это благодать, наша заслуга, а если все плохо, мы тут ни при чем, это вы что-то неправильно делаете.
Гость
19 ноября 2012, 15:07
Ejik, в церкви берут реальные деньги.в магазине мы покупаем вещи и требуем,чтобы они были качественными и выполняли те функции,за которые мы заплатили.иначе бы мы их и не покупали.а в церкви берут деньги ни за что.даже покреститься бесплатно нельзя.если бы люди не несли туда деньги,то тогда и церкви бы не было.потому что никто не хотел бы посвящать в божественное таинство бесплатно.какой смысл тратить свои силы на спасение чужой души, не получая ничего взамен?я не утверждаю,что бога нет.но церковь-это бизнес.и достаточно прибыльный.и непыльный.
люба, Бог им судья (тем кто превращает церковь в комерчсекое учреждение).
Данную ситуацию, как мне кажется, хорошо характеризуют слова Александра Привалов из "Эксперта": "Нормальный человек приходит в Церковь, чтобы лучше сделать себя, а русский интеллигент приходит в Церковь, чтобы лучше сделать Церковь".
Гость
19 ноября 2012, 20:45
Наконец-то здравый смысл восторжествует! Готовы присоединится к заявлению! Правосудие должно быть единым для всех граждан, и верующих и неверующих! Молодец Василий из Омска, как жаль, что таких людей как Вы мало! Умных и активных!
Гость
19 ноября 2012, 15:34
правильно парень пишет. у церкви давно уже цены выставлены не для простых смертных! недавно венчались знакомые - вместе с иконой содрали 6 тысяч! где можно узнать и защитить права потребителей? если берут деньги - то это уже оказание услуг, где есть ответственность и обязательства двух сторон. иначе это уже попахивает мошенничеством и вымогательством!!
итак..., прямо таки "содрали", или "венчаемые" сами, добровольно пожертвовали?
Гость
19 ноября 2012, 16:23
кондидат наук, именно "отжали"!! так же как и за крещение! бесплатно они теперь ничего не делают",...суть в том, что в разных церквях стоимость услуги - разная! тогда пусть делают официальный документ что и почем. И еще, вдумайтесь! если нет денег - церковь, а значит и путь к БОГУ (н-р через крещение или венчание) закрыт! если РПЦ теперь просто коммерческая лавочка, тогда пусть и на них распространяются закон о защите прав!
итак..., а можно вопрос: для чего знакомые венчались? На выходных с друзьями как раз эту тему обсуждали. Женатые задумались и сошлись на том что расписаться в загсе это одно, а венчаться это совсем другое. Из женатых членов дискуссии никто не выразил готовность к венчанию. Думаю это очень правильный подход.
Гость
19 ноября 2012, 16:03
а мне вот интересно бытие после смерти. Умер человек, а душа реально ходит по земле и смотрит на всех три дня и прощаеться и уходит в другой мир? или умирает вместе с телом.
Гость
19 ноября 2012, 16:29
Лолла, У тебя нет души! Ты душа. У тебя есть ТЕЛО.
Лолла, Душа -- есть результат функционирования высшей нервной системы, физиологических процессов в ней. Нет живого тела, нет физиологических процессов -- нет души.
Гость
20 ноября 2012, 16:50
Есть конечно священнослужители настоящие, но большинство всё-таки... зарабатывают деньги. Лет 10 назад летом поехали в ачаирский монастырь, так нас там какая-то бабка не пускала пока не заплатим за вход, заплатили. А поехали крестик освятить, долго там искали батюшку, нашли, попросили освятить, он даже не повернувшись в нашу сторону, рявкнул "у меня обед", с тех пор церкви не посещаю, нет никакого желания. А вообще кто-нибудь хоть раз слышал, чтобы церковь помогла хоть одному больному ребенку деньгами на лечение? Я не слышала.
церкви помогают детским домам, больным ребятишкам, малоимущим, людям попавшим в тяжелую ситуацию, алкоголикам , наркоманам!!!
Гость
21 ноября 2012, 01:02
333, или не хотите слышать? Читайте православные сайты, например "Милосердие" для начала.
Гость
21 ноября 2012, 10:35
гость, Осталось меньше 10 дней. http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=17&id=18003 Сайт Милосердие. И что в Москве церковь не может найти 45 т.р. для ребёнка????
Гость
20 ноября 2012, 16:53
У нас в Омске,в частности,есть фирма,кстати, научно-производственная,где рабочий день начинается с колокольного звона,а общепринятые светские праздники даже выходными не являются-только церковные...Ну повесь у себя в кабинете иконы и будь сам глубоковерующим. А с подчиненных требуй только выполнения должностных обязанностей.
Гость
21 ноября 2012, 01:05
Михаил, поменяйте место работы - самое простое решение вашей проблемы.
Гость
21 ноября 2012, 08:55
Михаил, не стесняйтесь называть - это НПО «МИР». Они же не стесняются (цитата с их сайта): "Философия НПО «МИР» базируется на следующих основополагающих ценностях: православие; патриотизм, возрождение и развитие лучших традиций российских предпринимателей и инженеров; интересы Заказчика; качество".
Гость
21 ноября 2012, 09:15
Михаил, ох как вы ошибаетесь! Видать слышали звон, да не знаете...
Да, в этой организации и церковь есть и праздники (в добавок к государственным, кстати) и колокольный звон никого не смущает. Но дело-то не в этом. Главное тут не то, что иконы везде висят или на молебны сотрудники пару раз в год ходят, а в отношении к жизни и к окружающим, которое с помощью веры руководство пытается привить сотрудникам - это и помощь детям из детских домов, больницам, малообеспеченным семьям, а еще - уважение к старшему поколению. Вот это и важно - помогать нуждающимся, сеять добро вокруг, а не обогащать "служителей" церкви.
Гость
19 ноября 2012, 14:06
а в принципе верные вопросы поставил человек, особенно относительно прав на представление интересов церковью, а то что бы они не говорили это все от бога, как проверить? а может врут они все! да и плата за церковные обряды, и т.д. как то странно, вера за деньги? БРЕД! неужели всевышний так меркантилен? так что интересно узнать ответ следственного комитета на обращение
Юрий, согласен, что деньги не должны требовать, человек сам вправе пожертвовать, добровольно. Но это зависит от конкретной церкви. Яркий пример - пару лет назад при покупке машины решил ее освятить, позвонил в одну церковь (не помню уже какую) - сказали фиксированный ценник в 1000р, позвонил в другую (Невского, возле автовокзала которая) - там мне сказали - "сколько дадите". И это более логично, это уже как пожертвование получилось, никто с меня денег за освящение не требовал, сам решил сколько пожертвовать. Отдал в итоге 500р .
Юрий, плюсану! В точку. А художник - молодец! Интересно, как сейчас следственный комитет изворачиваться будет? бгг
Гость
19 ноября 2012, 16:30
Вот это дает мужик!
Не каждый осмелится на такое! В глубине души он даже в чем то прав. Бог может и есть, но церковь наша мозги запудривает и деньги сдирает!
Гость
19 ноября 2012, 16:50
валюша, а чего же такого смелого? если он в Господа не верит (или сомневается) то чего бояться то? Другое дело если веришь, тогда вообще просто абсурдно задавать такие вопросы, а для меня лично и страшно...
Гость
19 ноября 2012, 16:59
Sacha, Смелый от того, что никто до него такой вот вопрос в лоб государству не задал. А ведь на самом деле церковь бабки ломит, а гарантий никаких...
В бога в душе я верю, а в церкви почему то нет... Бог у нас в душе, а не в красиво украшенном "доме"
Гость
19 ноября 2012, 19:28
валюша, кого ни спросишь - у каждого "бог в душе". Жаль только, что этот "бог" не мешает им делать дурные дела, и в результате вся страна падает в пропасть.
С чего взяли, что православная церковь - представитель Бога в России?! При чём Бог и разные ритуалы и обряды? К счастью, с Богом это никак не связано. Друзья дорогие, начните искать Бога настоящего, а не придуманного. И вы Его найдёте, так как Он это обещает.
Консонита, вы видимо не поняли для чего это сделал Василий:)
Гость
20 ноября 2012, 14:26
Консонита, а кто сказал, что он это обещает? Есть какое-то подтверждение? А то всякие невидимые макаронные монстры тоже обещают.
Гость
19 ноября 2012, 21:22
А вы не ходите туда, не платите. Нигде не сказано, что надо ходить в церковь, в храм и платить. Да и вряд ли такое мог сказать Иисус при жизни, суть веры не в хождении куда-то... Бог в душе, там и надо копаться, а остальное от лукавого, от желания "показаться" другим, от желания сбросить с себя необходимость думать. Если каждый будет верить, если каждый будет помнить своих умерших, ежесекундно, каждое мгновение своей жизни, если каждый будет учить своих детей по "божьим" законам жить и любить друг друга - церковь вообще не будет нужна! Всё просто. И не надо никому ничего доказывать - есть Он, для каждого свой, а остальное - дело выбора, ДОБРОВОЛЬНОГО!
ЛучикСвета, в Библии очень много всего написано. В том числе и того, что не может являться руководством для христианина, как это ни странно. И вообще для христианина главная книга - это Евангелие.
Гость
21 ноября 2012, 12:01
Что то не так в наших головах, нет у нас не истории кто её сейчас знает, нет родины кто сейчас патриот, нет у нас и веры кто сейчас верит. Есть только деньги, власть, сила, хитрость. Что СМИ показывают этот продал пол страны, эти изнасиловали и сожгли девочку и т.д. На улицу выйдешь везде бухают, курят, наркота. Я говорю не о церкви, я говорю о морали, говорю о человеческом лице, люди 60% детей в России больные, что будет через 100 лет? Что могут дать им родители алкаши? Здоровье? Как правильно жить, стержень? Нет!!!! А вы церковь, мол берут деньги, да в мире мало что бесплатно, дак мы и этого не ценим, кто из нас хотя бы раз в месяц к старым родителям приезжает, кто, а они нам жизнь подарили что может быть ценней? Кто старику в автобусе место уступит, бесплатно? Кто, поможет бабушке сумки донести? Пора меняться нам, церковь как ни крути тоже часть общества, там тоже люди, а не ангелы.
Гость
21 ноября 2012, 12:23
CommandA, спасибо за ваш пост. Все проблемы нашего общества выразили в нескольких словах.
Гость
21 ноября 2012, 12:38
CommandA, Церковь должна быть другой, а не зарабатывать деньги на беспошлинном ввозе табака в Россию. Налогов они не платят. Да и бабушки сейчас пошли не те, наглые, злые. 3-х летнего ребенка согнали с места в автобусе, лишь бы сесть, причем таким тоном, что ребенок не знал куда деваться. Даже люди, ехавшие в транспорте, такую бабушку пристыдили.
Гость
21 ноября 2012, 13:52
333, начните с себя, станьте другим, тогда и мир вокруг вас изменится. В чужом глазу бревно разгляжу, а в своем и сучка не замечу.
кондидат наук, ну, решил человек обратить на себя внимание - ничего в этом плохого не вижу:)
как фотохудожник- не знаю какой он, но с юмором- всё отлично просто у парня!
Гость
19 ноября 2012, 16:52
все правильно сделал. зао рпц совсем совесть потеряла! деньги берут, а гарантий никаких. как с гуся вода.
12345, ученые тоже деньги берут на научные исследования, а гарантий того, что исследование принесет результаты - никаких. Ну например, экспедиция. Где гарантии, что экспедиция обнаружит что искала?
Неплохо было бы чтобы Следственный комитет проверил наличие у Фотохудожника из Омска Василия Мельниченко наличия Души , а то если Души у него нет то все Церковные усилия могли быть потрачены напрасно и в неудачах Художника виновато отсутствие у него Души. Тоесть, была бы если у него Душа, то все бы Церковные таинства на него подействовали бы исключительно Положительно. Поэтому Следственному комитету надо провести экспертизу на наличие у пострадавшего Души ! И только тогда принимать во внимание его жалобы. А если Души у пострадавшего не найдётся, то значит он просто обратился в РПЦ не по профилю. Нужно было обращаться к Лекторам по Атеистической пропаганде или к Уфологам )))
Гость
20 ноября 2012, 10:34
Freken Bok, не валидный аргумент: церковь признает наличие души у любого человека )))
Гость
20 ноября 2012, 12:02
Омич, душа бывает мертвой, т.е. практически её ...нет
Гость
20 ноября 2012, 14:34
Freken Bok, так если священники не в состоянии сами определить наличие души, о каком проведении обрядов может идти речь? Это не их квалификация получается.
Если не говорить о несомненном наличии множественных злоупотреблений в церковной среде, сама постановка вопроса о правомерности принятия пожертвований, в том числе и фиксированных, мне представляется неоправданной.
Действительно, с точки зрения лояльного члена Церкви такие пожертвования являются его обязанностью и направлены на процветание религиозной организации, к которой он принадлежит, и выполнение ею своих "уставных целей".
С точки же зрения человека неверующего или критично настроенного по отношению к Церкви, церковные структуры и обряды представляют собой нечто вроде театра или клуба. Однако ни у кого не вызывает сомнения, что театр может брать фиксированную плату, и достаточно высокую, за свои представления, причем не в виде пожертвований, а в виде обязательных для каждого входных билетов, а клуб может требовать от своих членов обязательные членские взносы. На каком же основании можно отказать Церкви в праве взимать некоторые материальные блага со своих членов, причем, как правило, в гораздо меньшей степени регламентированные? Претензии относительно "неполучения обещанной благодати" столь же смешны, как если бы зритель предъявил претензии к театру в связи с неполучением должного эстетического удовлетворения или духовного возрастания. В этом случае с его стороны было бы разумнее просто в следующий раз пойти в другой театр.
Гость
20 ноября 2012, 10:20
Rondo, "сама постановка вопроса о правомерности принятия пожертвований, в том числе и фиксированных, мне представляется неоправданной" - а почему? мы всем всегда должны,должны думать о том, чем живет батюшка и его дети..а они подумали о тех, кто не может покреститься из-за того что нет денег! тут писали,что крещение было бесплатно - повезло, попали на хорошего батюшку.. Проблема в том,что сейчас нет выбора - давать пожертвования или нет, ДАВАТЬ И НЕМАЛО!
Гость
20 ноября 2012, 10:24
Rondo, и отношение правда у многих служителей грубое (если не охотно расстаешься с деньгами, в силу их ограниченности). Да, Бог видит все, но в душе становится пусто, когда в церкви - ЕГО доме (а это уже давно так заведено), процветает алчность. Вот о чем надо задумываться. Я за церковь и те устои, которые были раньше - богатый человек - отдал золотом, бедный человек ОТ ЧИСТОГО СЕРДЦА принес то, что есть(хлеб, яйцо), а когда это выглядит как почти что вымогательство - становится на душе пусто от таких служителей..и правда, как писали, отношение совсем другое показывают к тем, кто тяжело расстается с "необходимым" пожертвованием (в силу ограниченности финансов). И даже страшно произнести в церкви - что ты не можешь заплатить, выпрут! с позором
Rondo,
Так ведь церковь обещает не эстетическое удовлетворение, а вполне материальные услуги - райскую жизнь после смерти и т.д. и т.п..Так что претензии вполне уместны!
Гость
20 ноября 2012, 08:43
у знакомой сосед на площадке
жена модель, двое милых дочек одетых по последней моде, ездит на новом лексусе, выглядит как успешный безнесмен
оказался поп )))
ым, поделюсь воспоминанием советских времён. Старушка, дальняя знакомая моей матери, ездила по стране, пела в церковных хорах. Мне, мне сказала: "Попы - они миллионеры"
Гость
20 ноября 2012, 21:15
ым, церковь - это отличный бизнес проект, причем концепция не устаревает! И даже ребрендинг делать не нужно на протяжении веков! просто большинство людей боятся смерти... поэтому готовы платить за бессмертие... пусть в ином мире... если бы другая организация предложила альтернативу - пошли бы туда и платили бы... но у церкви монополия... проплачена.... надолго...
Гость
4 декабря 2012, 15:27
Бимс, так было до 1990 годов., когда попов было мало была постоянная востребованность везде, а теперь в Новосибирске уже 40 храмов и священников больше сотни
Гость
20 ноября 2012, 12:52
Для меня церковь перестала существовать когда священно-служитель отказался вести поминальную службу бесплатно и попросил заплатить(именно так и сказал - заплатите за службу) деньги! Да вы и сами посмотрите на каких машинах они ездят, какие у них "изнеможенные" лица. Что-то я не припомню в Библии чтобы Христос ходил с голдовой цепью на шее и крестом с пол кило, ездил на мерсе S-класса, брал деньги за свои ученья, а если к нему обращался человек за помощь отвечал ему - заплатите за службу и приходите!
Я верю в Бога, но не верю в церковь! Она уже давно изжила себя как место молитвы и веры, а стала очередной коммерческой организацией при правительстве РФ.
Гость
21 ноября 2012, 00:53
Омич, у вас богатая фантазия. Перестаньте вводить в заблуждение людей. И не вам судить изжила себя Церковь или нет. Бог всем судья.
Гость
21 ноября 2012, 11:49
Гость, с чего это у Омича богатая фантазия? Все реально. Далеко ходить не надо, почитайте про игумена Тимофея на спорткаре BMW с дип.номерами. Чем не типичный образ современного священнослужителя в России?
Гость
21 ноября 2012, 12:46
Три ха ха, и это все ваши примеры? Священники - тоже люди, такие же грешные как и мы с вами. Мало того, они не с Луны прилетели, а вышли из нашего атеистического общества. Вы почитайте о более достойных священнослужителях. Их много и при ЖЕЛАНИИ вы легко найдете в интернете о них информацию.
Не прав Василий, например попал в аварию, сломал руку - это благадать божья? Я думаю, что да, потому-что иначе могло бы и голову оторвать.
Моё мнение, если можешь, то лучше самому прочитать Библию и сделать для себя выбор, а не слушать других.
Гость
19 ноября 2012, 16:37
Konri, так в чем благодать? ведь по такой логике мог бы в аварию и вообще не попасть а так мало того, что попал так еще и руку сломал и машину
Гость
19 ноября 2012, 19:16
В чем благодать? Благодать в душе, а не во внешних ситуациях. Можно ведь и в аварию не попадать, и все вроде в жизни нормально - а человек в петлю лезет. А другой, пройдя через ад концлагеря, говорит: тогда было время, когда я жил по-настоящему, имел моральное право прощать всех людей, а сейчас не то.
Гость
19 ноября 2012, 20:01
Konri, Человек хочет доказательства от властей....существования Бога.....Звучит более чем нелепо....Существование Бога или его отсутвие за 3000 лет никем ещё фактифески не доказанно. Вера в Бога не требует ни денег, ни стен Церкви, ни его служителей....Если вера есть, то на в твоём сознании. И я тоже не вижу смысла посещать церковь. Зачем покупать за деньги то, что купить не возможно? Если Бог и есть, то для него мы платим за свои поступки наличностью в самую последнюю очередь (и это самая меньшая из зол) а в первую очередь здоровьем (своим и близких)
Гость
19 ноября 2012, 21:08
Молодец! Правильная постановка вопроса. Церковь - это многовековая финансовая пирамида, которая отрицает веру в бога, заменяя ее верой в идолов. Потому, что для веры в бога не требуется ни церквей, ни молитв, ни святых и никак не служителей церкви, т.к. бог вездесущ и всеведущ.И только религиям для общения с их идолами требуется эта куча посредников, которые обогащаются, обирая и обманывая народ.
Гость
20 ноября 2012, 11:07
Миша, физические законы тоже вездесущи, значит ли это, что для служения науке не требуются ни ученые, ни вузы, ни лаборатории, а достаточно про себя, втихомолку, в уме "познавать мир"?
Гость
20 ноября 2012, 13:59
Антиквар, открытие физических законов получено эмпирическим путём, а учёные есть люди, которые продолжают познавать истину, используя накопленные и постоянно перепроверяемые знания. Таким образом, физические законы природы объективны, независимо от существования человека, им подчиняется вся материя. Вера - понятие субъективное и присущее только человеку, а люди могут верить во что им угодно и это их личное дело, пока такая вера не начинает приносить неудобства другим верующим.
Гость
4 декабря 2012, 16:00
333, Судя по постам, вы явно к церкви предвзято относитесь и пишите о ученых не конкретных людях думавших когда-то, а о каких то обстракциях, которые по вашему мнению все создали для вас лично и вами же определены как полезные, а все остальные бесполезные? Вера в свое мнение и знание имеет ту же основу что и вера в Бога - это желание души (душа - жизнь), желание всей жизни. И вы желаете умереть за свои убеждения если потребуется?
Бог все видит и каждый получит по заслугам. И те священники которые забыли о служении и живут ради плоти своей, и те бесчестные богоборцы, которые не боятся высказываться здесь, и конечно этот фарисей, из-за которого происходит это постыдное обсуждение ереси.
Первые же строчки статьи встречают нас ложью. При крещении никто, никому, ничего не обещает. Думаю, что автор заявления в СК перепутал церковь Христову с какой то партией или подобной организацией.
Гость
21 ноября 2012, 13:14
Алексей Юрьевич,
Уже нет Церкви христовой давно в России.. есть только ЗАО РПЦ
чтобы дискутировать на эту тему ,нужно прочитать Библию. Что же он бездумно ходил в церковь , зачем не зная давал десятину , ставил свечи ...? Благодать Божья не от стен церкви и попов. Благодать Господь дает, Он живет в наших сердцах!!!! И в твоем сердце и в моем!!!. И отвечает на наши молитвы. А чтобы общаться с Богом , надо читать Библию, познавать Творца. т.к. Слово Божье это истина .
А на счет попов , что машины себе покупают дорогие, часы .... так КАЖДЫЙ ИЗ НАС ДАСТ ОТВЕТ ПЕРЕД БОГОМ! КАЖДЫЙ! просто не многие задумываются ! Бог поругаем не бывает!
Тема очень серьезная все мы под Богом ходим! Сегодня мы комменты с скарказмом пишем , а завтра упаси Господи случится что-либо и Небеса сотрясать будем...взывая - Господи прости и помоги! Пусть Господь благославит всех гостей в сегодняшнем дне! Пусть рука Его всегда будет с вами охраняя вас от зла,горестей и болезней! Пусть Господь коснется ваших сердец и даст вам мир! Аминь.
Гость
20 ноября 2012, 10:32
ЛучикСвета, а я пишу без сарказма, я Верю в Бога, и хочу носить крестик, хочу чтобы на службах молились за моих родственников, но это дорого! где ж это видано, чтоб церковь стала не по карману! и мои дети хотят венчаться (не из-за моды!) - и тоже не по карману! и куда мне идти с этим? с жалобой? если не контролировать "представителей" Бога на земле, можно и совсем до абсурда дойти .Батюшки, сестры - они все в первую очередь такие же люди, и то, что они пришли служить Богу, понимая, что лишают себя и семью благ- их выбор, не нужно их за это жалеть и думать, как им жить дальше! те, кто может - пусть дают пожертвования, а те кто не могут - принесут когда будет что давать.
ЛучикСвета, ))))))) библию человек написал, а не Бог. Вот представь, что я напишу твою автобиографию, вот так просто возьму и напишу...и много там правды будет??
Добрый Человек, да пожалуйста носите крестик!!! Молитесь за родных сами , каждый день . Просите Бога за них, чтобы Он дал им защиту ,здоровье , исцеление. Почему вы думаете , что ваша молитва не действенна и надо обращаться только через платные записки, молебны. Господь живет в каждом сердце!!! Я молюсь везде и в автобусе, и дома, буквально везде я вспоминаю о Господе. Вы же знаете молитву Отче наш , вот и молитесь ей каждый день. Молитва -это диалог с Богом ! Я хожу в церковь у нас венчание бесплатно. все мы под Богом ходим!! И церковь мы тоже сами выбираем! Сами! Кто то ходит в православную церковь , есть католики, есть протестанты. Все они христиане, все верят в триединого Бога-Отца , Сына и Духа Святого! у всех одна Библия , только разные церкви, молитвенные дома. Выбор за нами! Чтобы еще раз говорю дискутировать на тему Бога , благословений надо читать Библию. Все ответы на все вопросы Вы найдете там. (и по поводу десятины , и по поводу помогать или нет сироте и вдове, почитать или нет своих родителей , не обманывать , не воровать , не убивать........ на все буквально вопросы). Мне так хорошо стало , когда увидела Ваш комментарий. Пусть хранит Вас Господь! Пусть дом Ваш будет полной чашей! Пусть все Ваши родные и близкие будут здоровы! Пусть Господь усмотрит венчание ваших детей бесплатно! Аминь.
Гость
19 ноября 2012, 16:05
Странное дело... их обвенчали? судя по всему, обвенчали. По вашей терминологии "услугу оказали" - икону продали, обряд провели. А какую еще ответственность вы хотите потребовать с церкви?
А вообще правильно написано - "по вере твоей и воздастся тебе".... Кто чего ожидает от церкви, то именно то и получает
Гость
19 ноября 2012, 16:27
и не так, ну позвольте - как раз блага, которые они и обещали в ходе венчания. кандидату уже писал ответ, прочтите. если бы тогда не было наличных при себе- дали бы отворот поворот молодым! разве это по церковному?? вот тебе и "сами пожертвовали"- вынудили и все. Напомню - сумму пожертвования никто не вправе озвучивать, это уже ваше веление сердца - сколько давать или давать вообще. а тут - фиксированная сумма.
Гость
19 ноября 2012, 16:35
и не так, и не так, ну позвольте - как раз блага, которые они и обещали в ходе венчания. кандидату уже писал ответ, прочтите. если бы тогда не было наличных при себе- дали бы отворот поворот молодым! разве это по церковному?? вот тебе и "сами пожертвовали"- вынудили и все. Напомню - сумму пожертвования никто не вправе озвучивать, это уже ваше веление сердца - сколько давать или давать вообще. а тут - фиксированная сумма.
Гость
19 ноября 2012, 16:29
Василий просто очень оригинальный человек) Это скорее всего один из его творческих проектов)
Гость
19 ноября 2012, 20:00
Gala, в каждом городе должен быть свой городской ... , т.е. оригинальный человек
Гость
19 ноября 2012, 23:52
Gala,
Зная Василия - этому не стоит удивляться, уж очень он неординарен
Гость
19 ноября 2012, 23:06
Одобряю, присоединяюсь, готова подать в суд, плевать на судебные издержки-хочу точно знать:где Бог и почему надо платить за то, что бы с ним пообщаться?
Гость
20 ноября 2012, 09:52
marfa, Эх, Марфа, Марфа...Разве может знать глинянный горшок, где его создатель-гончар, зачем он сделал его и что он туда нальет?
Гость
20 ноября 2012, 10:09
marfa, а что вы одобряете. На аркане вас в храм не тащат. Не ходите в церковь как в театр, без веры заказывают венчание, крещение в надежде что всевышний за вас будет вашу жизнь делать счастливой
Гость
19 ноября 2012, 23:08
Бог ему судья! Верить или нет это дело каждого и верить в то, что каждому ближе:
- в самого себя, - в господа, - аллаха, - в межпланетный разум и т.д, т.п., но не доходить до маразма!
Если у нас церковь отделена от церкви, то спрашивается -почему ей отчисляются деньги из бюджетов разных уровней, почему отдаются бесплатно или почти даром земли и храмы, почему храмы реставрируются за счет наших денег и отдаются церкви, почему власть имущие жертвуют не свои личные деньги а бюджетные, почему церковь входит во властные структуры, каким образом их защищает суд, если нет уголовного преступления против них как против граждан РФ. Какой налог они платят и декларируют ли налоги, если нет - то и отделите от государственных денег и льгот! А мне лично посредники между мной и богом - не нужны!!! Кто сказал, что их вера и они сильнее моей и они праведнее чем я?!
Говорят, как она пострадала во время репрессий, а наш народ - нет? Да и в те времена , да и в советское время много черных пятин на их сутанах! Вера - это выбор самого человека, в кого - это его выбор, но только не надо насильно долбить в голову свою веру! И не надо лезть в государственное образование, имейте совесть, ищите другие пути восстановления веры народной и начните с себя! Человек должен сам прийти к вере и тогда приведет с собой других и никак иначе!
Гость
20 ноября 2012, 12:03
Сергий, Церковь - это сообщество людей (то бишь народ). Так что во время репрессий большей частью пострадала именно Церковь.
Гость
20 ноября 2012, 21:11
гость, не будем путать эти понятия - народ и церковь! Церковь - это институт веры - здание, земля, и ибо с ними каста церковных работников, пытающихся говорить от имени Бога и берущих на себя ответственность или полномочия говорить от имени народа, а народ - это люди со своими чаяниями, болью, жизнью и своей верой! Они могут верить или не верить и не обязательно совершать праведные дела, заблудших тоже много и они хорошие, сами иногда того не зная, но это они сами! А если уж ты берешь на себя право говорить от имени бога, считать свою веру праведной, так иди в народ и будь под стать Богу!
Измаилъ, согласен, печально. С элементарной грамотностью большие проблемы, т.е. в школе груши околачивали, а сейчас безапелляционность суждений невыносимая. Впрочем, это естественно: чем меньше знаешь, тем больше уверенность в своих знаниях, ибо в малом сложнее запутаться.
Бимс, Образованный человек не обязательно напичкан знаниями, все равно, фундаментальными или специальными. Образованный человек – это тот, кто развил способности своего ума, кто может воспринять все, что захочет, все, что ему покажется нужным, не нарушая при этом прав других людей.(с)
Гость
22 ноября 2012, 23:22
Бимс, а в сложном правды не найти потому что сложено из лжи иповернуть можно как кому угодно учите русский в каждом слове можно найти ответ ,
Соглашусь со многими, что церковь превратилась в коммерческое предприятие. Но, ведь, в этом виноваты мы сами. Одни идеализирует священников, другие используют церковь в корыстных целях, третьим она безразлична. Церковь же должна нести знания законов божьих, без которых, я уверен, не сможет существовать современный мир.
Ну, покажите мне хоть одного священника на мерседесе S-класса? Сколько знаю священников обычные рабочие машинки в основном микроавтобусы. Так как семьи большие, да и перевезти, если что надо, удобный рабочий автомобиль.
Гость
20 ноября 2012, 18:35
Вячеслав Р., а вы загляните на ю-туб,там очень много любопытных роликов о благосостоянии священников.Один даже высказался,что носит ботинки за 2000 долларов,т.к. ногам в них очень удобно,ну и в том же духе дальше...
Гость
20 ноября 2012, 20:55
Вячеслав Р., я живу максимально честно и по совести. Никого не обижаю, не ворую, по возможности другим помогаю. Но "обучную рабочую машинку - микроавтобус" себе купить не могу....
Гость
19 ноября 2012, 16:51
Пиарится фотографист-Мельниченко! Он давно замечен в попытках привлечь к себе внимание общественности) Более насущных проблем в Омской области нет, потому интересуемся изотерикой )))
Захотелось известности и, как следствие, денежек . Хоть от кого. Долго не думал -пошел по пути pussy r. Но сначала нужно оплатить экспертизу отсидеть пару лет. Хотя, если говорить о РПЦ, то она к богу имеет малое отношение. ИМХО.
Гость
20 ноября 2012, 11:57
S-type, как вы определили меру отношения?
Гость
19 ноября 2012, 22:41
Иные народы готовы кровь проливать за веру свою, а у нас без веры, без цели готовы резать друг друга и заниматься чем угодно лишь бы прославиться.
Гость
20 ноября 2012, 15:28
ola, Боюсь, что за веру пролито и продолжает литься гораздо больше крови, чем "без веры, без цели"..
Гость
19 ноября 2012, 22:39
Хорошо постебался фотохудожник Василий Мельниченко. В принципе он прав, конечно. Другое дело, что церковники тут же начнут сваливать вину за неисполнение ожиданий на самого художника, дескать грешил, вот и не исполнилось ожидаемое, а если не сам грешил, то грешил кто-то из его родственников.
Ну а бог, как всегда, молчит.
Л419,
Так в этом-то и главный прикол церкви, её главное отличие от других финансовых пирамид. Они так же обещают кучу всяких благ "вкладчикам", но, в отличие от других, обязуются рассчитаться с "клиентом" только после его смерти, что автомитически снимает всякую ответственность, поскольку мёртвые не пожалуются, что их "кинули".
Гость
19 ноября 2012, 23:56
Бог никому ничего не должен, и тем не менее, скажите, кому из вас он хотя бы 100 раз свое участие в вашей жизни не засвидетельствовал?
Церквей много, выбирайте по себе. Давать пожертвование нужно с радостью, пусть даже оно будет фиксированное, тогда это воздается - "не оскудеет рука дающего"
Гость
20 ноября 2012, 14:49
Светлана, судя по всему, Вы верующий в Бога человек, а значит всё что происходит в жизни, во всём есть участие Творца. Получается, что невозможно выделить где участие Создателя засвидетельствовано, а где нет. Вы либо верите и чувствуете постоянное участие Бога, либо верите, что всё происходящее зависит только от нас самих.
А пожертвования надо узаконить дополнительным налогообложением с доходов верующего в пользу соответствующего религиозного течения и не париться больше по этому поводу.
у большинства людей все чаще ичаще возникает вопрос : на каком основании нынешняя рпц является полномочным представителем бога. если он существует в том виде в котором его представляет таже самая рпц. и кто конкретно утверждает тарифы на услуги сам гоподь бог или же сам кирилл. и кто распродает божью благодать. т.е. кто имеет полномочия на распродажу благодати.
Гость
4 декабря 2012, 15:42
сантьяго, Это вы у католиков выдрали, которые дествительно считают себя единственными представителями Бога на земпле. А услуги и тарифы платны, а самое важное это задарма - единение с Богом в любом количестве неограничено. Потому что положение в обществе не равное и всегда было, только комунисты все уровняли принудительно. А в церкви все по сословиям разделены -"Ты богатый - сядь здесь, а ты бедный встань тут..." и это нормально. Только таинства всех объединяют. А если вам ненравится такой порядок - становитесь быстрей богатым. Или бегите из церкви туда где все равны и требования другие. Это я к тому, что все нужно заслужить и не только уважение или дружбу.
Гость
20 ноября 2012, 09:23
Молодец! Присоединяюсь.
Гость
20 ноября 2012, 11:58
Демон, давно уже пал на грешную землю и ему ли не знать Кто его отправил?
Гость
20 ноября 2012, 11:21
" По вере Вашей , да будет Вам!"
Гость
20 ноября 2012, 14:26
Инес, да причём здесь вера?
Если РПЦ берёт на себя общественные обязательства по сути составляя с вами договор оферты то они должны как-то подтверждать свои действия в т.ч. гарантийными обязательствами.
Для остального есть уличные бесплатные проповедники. Которые подходят и бесплатно спрашивают "вы верите в бога?" и брошюру дарят.
Гость
20 ноября 2012, 12:26
А вот в существовании какого то вселенского зла почему то никто не сомневается.
Гость
21 ноября 2012, 10:21
Воспитатель, Одна крайность не может без другой. Как ты узнаешь что добрый? Померишь себя злом. Так, возникает свет и рожает тьму, а добро рождает зло!
Гость
20 ноября 2012, 14:24
Павел, а вот многодетность священников - это сугубо их личная проблема. Почему все остальные люди прежде чем завести ребенка думают - а как же его прокормить/создать ему благоприятные условия для жизни? А о чем думают священники? Правильно: "бог дал ребенка - даст и на пропитание ему". А потом ходят побираются или устанавливают такие вот "тарифы" на свои услуги.
Раз пошел в священники - нечего предаваться плотским утехам!
Klen, не предаются утехам монахи. а священнику с женой можно, как бы Вам не печально было услышать по этому поводу. Господь создал Адама и Еву и сказал им _ плодитесь и размножайтесь! А , что в этом плохого!!! Бог против абортов, поэтому у верующих людей много детей. Жизнь ребенку в самом зачатии дает Господь и не нам решать быть или не быть ребенку!!! Все что нас окружает все создал Господь , даже Вас!!!!
Бог есть, он Творец, Создатель всего на Земле. А церковь это коммерческая структура не имеющая ничего общего с Ним! Церковь называет себя посредником и тем самым заставляет нас забыть о нашей возможности общаться напрямую с Создателем. Взять например их обряды вставать на колени перед иконой. В жизни хороший человек Вас не заставит встать на колени перед ним, а церковь заставляет то есть она не есть хорошее что может быть в жизни у нас. С Создателем нужно общаться без посредников сдирающих деньги за это !!!!!
фотограф ты мой кумир!!! правильно делаешь! вот бы так каждый человек если бы в суд на церковь подавал за ущемление прав атеистов то было бы вообще шикарно!)
Гость
19 ноября 2012, 21:43
У РПЦ Доверенность на представление интересов Б-га на земле есть?
Сейчас-5°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -8
0 м/c,
769мм 73%СРОЧНО
В Омске включат сирены
Омич потребовал от Следственного комитета проверить существование Бога