463 комментария к публикации

На 9 мая по Омску поедут маршрутки с портретом Сталина (фото)

20 апреля 2011, 18:15

Гость

22 апреля 2011, 15:18

Гость

22 апреля 2011, 15:20

Гость

22 апреля 2011, 15:28

А, например, воспоминания маршала Г.К. Жукова (написанные кстати после 20 съезда) не факты? Или для вас милее пропаганда Геббельса 1943 года: цитата - 12 ноября 1943 года - из передачи радио Берлина на русском языке - ... Ни Египет, ни Древний Рим, ни Византия, ни Средние века, ни эпоха инквизиции, никто не знал организации, которую подарил Сталин народам Советского Союза. Предатели и провокаторы, палачи и шпионы, пытки и убийства, застенки, концентрационные лагеря, сексоты на улицах, сексоты на службе, сексоты в собственной семье, плеть и приклад, пуля и яд, деньги, пахнущие кровью, и кровь, пахнущая деньгами, – вот лучшая форма Сталинского строя...

Гость

22 апреля 2011, 15:33

Каких фактов? Что ваш прадедушка провёл пять лет на урановых рудниках, самой не смешно? Что после немецких лагерей все шли в ГУЛАГ, самой не смешно? Два с половиной миллиона были вторично призваны в РККА, по Кривошееву, Вы и это отвергаете? Вы приводите нелепые измышлизмы и требуете их опровержения. Хорошо, например майор Гаврилов, герой Брестской крепости, Вас устроит. После войны сразу стал комендантом лагеря для военнопленных японцев на Дальнем Востоке.

Гость

22 апреля 2011, 14:38

во первых, не философ, а филолог(чувствуется уровень вашего образования). Мой дед просто выжил, и его обвинили в том, что если бы он не пособничал, то не выжил бы. А получил он больше, просто больше не выжил(вам хоть известно, что такое добыча урана?)а в 53 он был оправдан, реабилитирован и нагрражден звездой героя посмертно. но разговор опять же не о личном. А та фильтрация давно уже признана фикцией. закройте учебники советского периода и сходите в государственный архив. И я у вас еще раз прошу, не пытайтесь оправдать сталина, приведите конкретные факты его личного вклада в победу.

Гость

22 апреля 2011, 14:47

- Ина, вы спорите не со сторонниками сталина, а с говорунами-пустословами, у которых за душой ничего нет - рас они не могут представить, как темной ночью сталинские соколы забирали людей прямо из семей. Скорее всего это проплаченные тролли. Так что не тратьте Ваше время на них. Кстати, их не так много тут, как кажется: - один-два человека, судя по стилистике письма.

Гость

22 апреля 2011, 15:03

3030, гражданин непроплаченный тролль, хватит завидовать :) Я так посмотрю, вы обладаете просто бесконечно развитой фантазией, но при этом почему-то упорно не можете представить, что, как минимум, часть из этих забираемых забирали за дело, а вторая часть забиралась по наводке все тех же людей "с Богом в душе", которых вы так активно выгораживаете, вешая всех собак на Сталина.

Гость

22 апреля 2011, 15:05

И еще, вы, господа сталинисты, никто и звать вас никак, а Солженицын - великий признанный всем миром писатель, лауреат Нобелевской премии и классик мировой литературы. и в сталинские времены его из под полы перепечатывали и зачитывали до дыр. И вот когда вы получите нобелевскую или хотя бы государственную премию, тогда и будете называть срлженицына фантазером. а пока вымойте рот с мылом, господа хорошие!!!!!!!!!

Гость

22 апреля 2011, 12:38

И еще, по поводу того, что "узнайте историю и вам будет стыдно за своих родственников". Это вам должно быть стыдно! Мой прадед был в 1945 освобожден из немецкого концлагеря и отправлен в Магаданский ГУЛАГ, где 5 лет добывал уран и погиб в страшных муках.(Я лично быа в Магадане на тех рудниках. точнее на том, что от них осталось, слава Богу тех тюрем уже нет) Его осудили просто за то, что он выжил!!! Русский богатырь верил в Бога и в победу и выжил, а его за это на каторгу. так кому должно быть стыдно??????и таких случаев и подобных миллионы!!!!А вот как раз воры и убийцы и тогда находились на свободе, причем в ближайшем окружении вашего любимца!!!!!

Гость

22 апреля 2011, 13:40

Вы его личное дело видели? Только без эмоций? У меня тоже сидели... Только я не ору на каждом углу что в этом виноват Сталин, ибо я знаю за что сидели... У вас же только одно объяснение... на рудники за то что выжил! какая-то недалёкая позиция человека называющего себя историком. Кстати, ваш дед очень много сделал для вас там, для вашей безопасности. Известно, что как только закончилась война, союзнички буквально сразу стали разрабатывать планы по нападению на Союз с использованием атомного оружия... А у СССР бомбы ещё небыло... у нас критически не хватало того самого урана. Очень повезло что нашли крупный тайник с рудой в восточной германии. В итоге создали бомбу... она стала очень дорогой, ибо положено под неё было огромное количество человеческих жизней... однако эта жертва позволила жить ещё большему количеству.

Гость

22 апреля 2011, 13:43

Окончательно убедился что вам совершенно нельзя называться историком. В любимцы это вы мне его записываете, а не я. Кто из его ближайшего окружения был вором и убийцей... расскажите, вы же 'историк'. ну же, смелее. Или вы историю дальше институтского курса о Сталине-тиране не читали?

Гость

22 апреля 2011, 13:46

Вы писали что внимательно прочитали все комментарии... а чего тогда этот пропустили: mirage гость 21.04.2011 16:47 Мой дед воевал, два раза в плен брали -бежал, к своим попал- посадили- проверяли- не шпиен ли. Проверили- отпустили.Время сложное было- война. Сталина не трожь! Потому что он не укладывается в вашу теорию о кровавом тиране который безжалостно расстреливал бежавших из плена?

Гость

22 апреля 2011, 13:59

...Считается, что Сталин был эффективным менеджером. Но, к сожалению, не все понимают, что вкладывается в эту фразу. Многие считают, что это означает будто бы он эффективно использовал репрессии для продвижения неких общегосударственных целей. Так вот я бы очень хотел работать под руководством такого менеджера, потому что он брал не репрессиями. Он брал проникновением в суть дела и обширными консультациями со всеми специалистами, так или иначе, связанными с решаемым вопросом. Эффективность руководства Сталина не имеет ни малейшего отношения к репрессиям. Репрессии были делом рук тех, кто не хотел пользоваться эффективными методами управления, кто вообще не знал, что значит управлять эффективно. И кого, в конечном счете, именно за эти репрессии Сталин истребил. Честно вам скажу, познакомившись со списками тех, чье истребление Сталин утверждал поименно, я с большей частью его решений вынужден согласиться.....

Гость

22 апреля 2011, 14:23

Чувак :) Ты так публику не шокируй... Она это не сможет переварить... Она даже по поводу 'хрущёвок' которые для них сделал Сталин слова сказать не смогли... Кстати, хорошо бы автора слов этих указать. Итак, господа, это сказал Онотоле Вассерман. Поищите на ютубе... очень правильные вещи он сказал, может удастся вам понять суть вопроса глубже, взглянуть на него шире :) А то заладили - тиран, тиран...

Гость

22 апреля 2011, 14:38

Гость

22 апреля 2011, 14:41

Гость

23 апреля 2011, 00:45

Эх. и все-таки обостренное чувсство справедливости не дает покоя. ))))) 1939 год. Гитлер ведет активные действия, захвачена почти вся Восточная и часть западной Европы. Вместо того, чтобы думать о предстоящей обороне сталин (из страха) поручает Молотову переговоры с Германией. В результате чего заключается знаменитый пакт о ненападении, хотя в тот момент и ребенку понятно, что войне быть! И сталин это знал, так как 5 мая говорил об этом с выпускниками военных академий. Нужно быть идиотом, чтобы не понимать, что Гитлер пойдет на ссср! Так что ж он основательно не подготовился и выставил все как неожиданность? Первый прокол сталина. далее. 1941 год. 22 июня Германия напала. сталин не верит этому. Он просит позвонить в Германию. Затем он дает указание Молотову сообщить о войне народу(сам испугался, почитайте мемуары Молотова., и это же написано у Жукова). Далее! 1943 ГОД. ссср отступает, сил уже немного. Америка и Англия. понимая свою выгоду предлагают помощь. сталин отказывается, Но Черчиль уговаривает и открыт западный фронт. битва при Сталинграде выиграна, идет активное наступление. германия ослаблена, ссср помогают союзники, маршалы Жуков, Ватутин, Рокоссовский делают марш-броски и продвигаются все дпльше на запад. Победа! Германия капитулирует. А сталин здесь где? опять же прошу хоть мааалюююсенький фактик его вклада!!!!

Гость

23 апреля 2011, 14:34

Во первых не "пакт о ненападении", а "Договор о ненападении". Этим соглашением Советский Союз ставили перед тем фактом, что японская агрессия на Халхин-голе и подготовка Гитлера к войне в Европе - это два сливающиеся воедино события. В том смысле, что если подталкиваемые Западом Япония пойдёт дальше на север против СССР, а Гитлер в свою очередь начнет реализовывать свою доктрину «жизненного пространства» на восточном азимуте. Если уж совсем по-простому, то Великобритания (не без согласия США) откровенно провоцировала двухфронтовую войну против СССР уже в 1939 г. Поэтому, что бы сейчас не говорили о советско-германском договоре о ненападении от 23 августа 1939 г., но в ситуации, когда англичане и ведомые ими французы (под общим негласным патронажем США) саботировали все наши попытки договориться о противодействии нацистской агрессии в Европе, это был фактически единственный способ уйти от неминуемого военного столкновения с Германией в 1939 г. при одновременной ликвидации угрозы открытия двух фронтов против СССР - на Западе и на Дальнем Востоке.

Гость

23 апреля 2011, 15:02

Во-первых не "пакт о ненападении", а "Договор о ненападении". И целью его заключения являлось предотвращение открытия восточного фронта с Японией и южного фронта с Турцией. "Заключением договора о ненападении с Советским Союзом Германия нанесла не прощаемую обиду японцам. А Сталину прекрасно было известно, что Гитлер относится к японцам, как «желтомордым макакам». Вот это-то и надо было, имея в виду безопасность дальневосточных границ. Японцы, естественно, были не просто ошеломлены, они были в шоке от вероломства Гитлера и так и не простили ему эту выходку. Впоследствии Сталину удалось переплавить этот японский шок в договор о ненападении, что хотя бы относительно, но обезопасило советский Дальний Восток. Да и Турция немного поумнела, и хотя и пакостила всю войну, но тем не менее не посмела напасть на Юг СССР." (А.Б. Мартиросян, российский историк)

Гость

23 апреля 2011, 15:08

-- "И сталин это знал, так как 5 мая говорил об этом с выпускниками военных академий. Нужно быть идиотом, чтобы не понимать, что Гитлер пойдет на ссср!". Инна, Вы здесь сами себе противоречите. Как это могло так быть, что Сталин знал о нападении Гитлера, но при этом не понимал этого? Здесь Вам необходимо определиться или точнее сформулировать свою мысль :).

Гость

20 апреля 2011, 19:09

Гость

20 апреля 2011, 21:17

Гость

20 апреля 2011, 22:20

Гость

21 апреля 2011, 12:58

Гость

22 апреля 2011, 09:18

Один и тот же сталинист старается на нескольких омских новостных сайтах под разными никами обелить тирана, надеясь на то, что у нас короткая память и недалекий ум. Если хотите посмотреть на внешность такого омского сталинопоклонника то вот она: http://y-rodionov.livejournal.com/147649.html зовут деятеля Ярослав Родионов.

Гость

22 апреля 2011, 10:08

На всех омских новостных сайтах мой ник 2020 и Ярослав Родионов ко мне никакого отношения не имеет. А Сталина-Ленина я уважаю и люблю За превращение отсталой лапотной страны в индустриального гиганта. За Победу. За личную скромность и беспрецедентное подавление коррупции. Если у нашей верхушки будет личная скромность и желание подавить коррупцию и кумовство, то и народу будет хорошо, и вымирать он не будет. Сталин единственный кто приблизился к богу, на кого могли молиться и кому могли поклоняться все. Канонизация Сталина могла бы сплотить наше безбожное общество вокруг этого богочеловека, стать символом непорочности власти и бескорыстного служения России элит и простого народа. А также хочу напомнить вам слова русского гуманиста Архиепископа Луки (Войно-Ясенецкий), который пользуется заслуженным уважением у большинства наших верущих сограждан: Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину, также слова Александра Проханова "У Сталина белые крылья и золотой нимб"...

Гость

22 апреля 2011, 11:43

Гость

22 апреля 2011, 12:14

Гость

22 апреля 2011, 19:13

Ста́линские репре́ссии — массовые репрессии, начавшиеся в СССР в конце 1920-х и проходившие до 1950-х годов включительно, и обычно связываемые с именем И. В. Сталина, фактического руководителя государства в этот период. Многие исследователи относят к жертвам сталинских репрессий осуждённых по ст. 58 УК РСФСР 1926 года («контрреволюционные преступления»), а также жертв раскулачивания (начало 1930-х гг.) и депортаций народов. Многие историки рассматривают сталинские репрессии как продолжение политических репрессий со стороны большевиков в Советской России, которые начались сразу после Октябрьской революции 1917 года. При этом жертвами репрессий становились не только активные политические противники большевиков, но и люди, просто выражавшие несогласие с их политикой или просто заложники. Репрессии проводились также по социальному признаку (против бывших полицейских, жандармов, чиновников царского правительства, священников, а также бывших помещиков и предпринимателей).Википедия

Гость

22 апреля 2011, 19:28

Про репрессии -другой взгляд: ...Считается, что Сталин был эффективным менеджером. Но, к сожалению, не все понимают, что вкладывается в эту фразу. Большая часть народа считает, что это означает будто бы он эффективно использовал репрессии для продвижения неких общегосударственных целей. Так вот я бы очень хотел работать под руководством такого менеджера, потому что он брал не репрессиями. Он брал проникновением в суть дела и обширными консультациями со всеми специалистами, так или иначе, связанными с решаемым вопросом. Эффективность руководства Сталина не имеет ни малейшего отношения к репрессиям. Репрессии были делом рук тех, кто не хотел пользоваться эффективными методами управления, кто вообще не знал, что значит управлять эффективно. И кого, в конечном счете, именно за эти репрессии Сталин истребил. Честно вам скажу, познакомившись со списками тех, чье истребление Сталин утверждал поименно, я с большей частью его решений вынужден согласиться... цитата по Анатолию Вассерману

Гость

22 апреля 2011, 19:30

Современное название ГУЛАГ - ФСИН и сидит там не меньше (сейчас в ФСИН сидит 1 млн. человек). А репрессии... В феврале 1954 г. на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К.Горшениным, в которой называлось число осуждённых за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Согласно справке, всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, „тройками“ НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек. То есть репрессировано 112 тыс чел. в год. Из них вполне возможно половина невинных (как и сейчас половина сидит просто по глупости или по ошибке). Но 60000 в год противников советской власти в СССР (население СССР 162 млн. в 1937 г. ) могло быть? Кроме того, и в царской России (наказание-виселицы и каторга), и на территории контролируемой белыми (наказание-виселицы или расстрел) или красными (наказание-расстрел или ссылка) жизнь человека стоила мало (сколько она сейчас стоит?). И сейчас стоит мне выступить против царя - мне будут присуждены статьи экстремизм, терроризм - родственникам - пособничество терроризму-экстремизму и всем большой срок и дорога во ФСИН.

Гость

22 апреля 2011, 19:32

Уважаемая Вера, не могу понять Вашего личного отношения к размещенной информации. Но хотелось бы сказать следующее: 1) Сложно считать Википедию достоверным источником информации по причине того, что она доступна для свободного форматирования:) 2) Представленная информация малоинформативна (прошу прощения за такой речевой оборот) 3) Если внимательно прочитать комментарии, то никто не утверждает, что репрессий не было. Комментаторы говорят о том, что их масштаб и следствия преувеличены и приводят по этому поводу некоторые цифры. С уважением.

Гость

21 апреля 2011, 08:57

Ну давайте и Ленина с Марксом и Энгельсом налепим, тоже свою лепту в историю внесли, а другими методами нельзя чтить Сталина кто его любит, обязательно показуху нужно устроить и всем недовольным носом ткнуть? Как это назвать? Провокация! На что она расчитана? На разрозненность и разобщенность народа! Ну и сидите в своих кружках Сталинистов, чего вы на улицу лезете с плакатами? Кому они нужны? И Сванидзе с Ксюшей совсем тут ни при чем, если вы не совсем балбесы, то должны чуть чуть понимать, почти вся Сибирь из сосланцев состоит и читать никого не нужно и без статистики известно, что в каждой второй семье деды по вине Сталина в Сибири проживают.

Гость

21 апреля 2011, 13:20

Уже в каждой второй? По такой схеме, глядишь, скоро в каждой первой окажется. При чем здесь Маркс с Энгельсом? Сталин в годы ВОВ был верховным главнокомандующим, и его роль в Победе достаточно велика. Самое интересное, почему никому из кричащих о "показухе" никогда не приходит в голову протестовать против портретов нынешней власти, или ими поголовно все довольны?

Гость

21 апреля 2011, 14:07

Гость

21 апреля 2011, 14:23

Гость

21 апреля 2011, 12:23

Да уж... фимоз головного мозга прогрессируют. Сталин виноват в том, что вернувшиеся с войны мужики стали начальниками. -почти вся Сибирь из сосланцев состоит и читать никого не нужно и без статистики известно, что в каждой второй семье деды по вине Сталина в Сибири проживают А говорите Ксюша и Сванидже тут ни при чём... :) Во первых, Австралия была изначально местом ссылке заключёных, и ничего, гордятся своей историей. Во вторых, не истирите, а почитайте историю родного края... кто и сколько тут проживал. В третьих конечно же Сталин виноват, что Германия на нас напала и пришлось в Сибирь эвакуировать заводы с персоналом. Если бы не этот факт, то Омск до сих пор был бы обыкновенной крупной деревней. Хотя за последние 20 лет он стремится к этому усилиями некоторых лиц... но всё же, индустриальным он стал благодаря эвакуации. В четвёртых, по вине ли Сталина были репресированы люди? Или всё же они сами напросились своей деятельностью? В пятых, выключите режим - ИСТЕРИКА :) - Учите блин историю, невежды! Вот вот, и я вам о том же, учите историю... но только не по телевизору... И тогда станет ясно кого и за что репресировали. Если же у вас есть родственники попавшие под каток, то может стоит заняться тем, чтобы найти их дело и поглядеть за что они были осуждены... Уверен что более половины здесь истерящих замолкнут от стыда за родственника. Редкий родственник вам правду расскажет за что его посадили... куда приятней невинно обиженным прикидываться.

Гость

21 апреля 2011, 12:55

Гость

21 апреля 2011, 13:03

Гость

21 апреля 2011, 13:12

1. Ну если бы не Сталин, вы бы сейчас (если бы родились) ботинки бы вытирали истинным арийцам. Будем дальше говорить в ключе 'БЫ'? 2. Давайте ещё вспомним из рассказов Солженицина о том, как посадили (или расстреляли) ребёнка, который неся портрет Сталина запнулся, упал и уронил его в грязь... Ну а вообще конечно сталин гад, расстреливал миллионами, пол страны расстрелял... не то что сейчас... свобода, ляпота, и если мать судья, так вообще можно пешеходов на тротуарах давить безнаказанно... Сейчас определённо лучше чем тогда.

Гость

21 апреля 2011, 18:10

всем почитателям Сталина: лепите эти все картинки и дальше, а потом как начнется такая же жизнь как тогда, как нам всем хвосты то поприжмет, и не говорите потом, что тяжко жить то стало, сами этого захотели))) удачи, товарищи) идите дальше церкви разрушайте. нет слов просто, кошмар.... кстати, было вот выше рациональное предложение у человека: а почему на те же маршрутки не поместить ветеранов??????????? их осталось то по пальцем перечесть!!! или что, у нас один Сталин молодец, он один конечно войну то выйграл, один в окопах сидел, а потом его жена похоронку читала с грудным ребенком на руках..

Гость

21 апреля 2011, 18:15

Если жизнь будет с таким же ростом населения и развитием государства, почему бы и нет? А вы продолжайте пополнять мошну Кирилла с его алкоголем и табаком, глядишь, Вас кошмар и минует.) Кстати говоря, против портретов ветеранов никто и не возражает, это отдельные личности протестуют против портретов Сталина.Хотя, если подумать, одно другому не помешало бы.

Гость

21 апреля 2011, 18:44

Гость

21 апреля 2011, 21:15

А что тут парировать? истерику одного отдельно взятого человека? Любой разговор о Сталине идёт вместе с сравнением того что делал он, с тем что делают сейчас. Нам хвосты-то поприжмёт, эт ты верно заметил, вот только то время хвосты прижимали чтобы купить и построить очередной завод, что бы с лица земли не стёрли, а сейчас прижмут так, чтоб вымерли окончательно... Разницу чуешь? Разрушать церкви? Зачем? Попы это давно сами сделали. Сталин молодец, он сына на войну послал, и так же похоронку получил... и даже не променял его на фельдмаршала... ради победы. Тебе этого не понять... Как ыт думаешь, кто в современной России первым своих детей за границей спрячет, если не дай бог война с Китаем? то-то же.

Гость

22 апреля 2011, 12:19

Здравствуйте всем, внимательно прочитала все комменты. Я историк и филолог по профессии, по этому знакома как с разными версиями истории, так и с трудами Солженицына, Шаламова, Гинзбург и других. и мне 25, я из тогог же поколения. И у меня просьба к активистам: а что конкретного сделал сталин для Победы??? Сидел в окопах? нет. Разработал план наступления или обороны? нет, это сделали Жуков, Рокоссовский и другие.Что конкретно? Создал штрафбаты? Превратил солдат в пушечное мясо? приказывал расстрелять только за то, что человек попал в плен?ведь миллионы бежавших героев войны попал в ГУЛАГ только из-за того, что сталин им не поверил. А он даже сам себе не верил. у него была острая мания преследования и это подтвержденный научно факт. Так что давайте мне хоть один факт и я вам лично помогу всем чем могу в этой акции!!!

Гость

22 апреля 2011, 12:52

Здравствуйте. Пойдем по-порядку: 1.Верховное командование, сидящее в окопах, явно страдает идиотизмом, ибо делает прекрасный подарок противнику, даря тому прекрасную возможность лишить армию управления. 2.Разрабатывал планы, возможно и не он, но вот утверждал-то их кто? 3.Штрафбаты, которые, кстати. были не с начала войны, давали возможность оступившимся загладить свою вину, пусть и кровью, а не отправляться сразу к стенке, как предателям.То, что туда попадали разные люди, следует винить не конкретно Сталина, а все то же стремление выслужиться у нижних чинов. к сожалению, в России (и тогда, да и сейчас) чиновничий аппарат действует частенько по принципу "заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет". Правда, с оговоркой, что лоб чаще всего не его.

Гость

22 апреля 2011, 12:53

4.Вообще интересная у Вас позиция: как разрабатывать планы, так Сталин тут не при чем. а как по этим планам солдаты становятся "пушечным мясом", так конечно, Сталин виноват. Вы уж определитесь. 5.Даже расстреливать за попадание в плен была вынужденная мера.Так как в первые годы войны шли постоянные отступления и возникала паника, ей необходимо было создать какой-то страх в противовес, иначе так бы все и продолжалось. Зачем рисковать жизнью себя и семьи, если можно просто сдаться в плен и пусть другие воюют? Вот только не надо про поголовный героизм народа. 6."ведь миллионы бежавших героев войны попал в ГУЛАГ только из-за того, что сталин им не поверил" Он их лично всех принимал? Есть такое понятие "масштаб". Опять же, исходя из п.5, как вы предлагаете в подобных случаях фильтровать народ? Ведь все, пришедшие из плена, рассказывают. что они героически сражались, даже если они сдались еще в начале боя. Не подумайте, что я поддерживаю методы НКВД по выбиванию признаний, но подумайте, что бы Вы сделали при подобной ситуации. 7.Мания была.Вы же не будете утверждать, что у человека, жестко управляющего страной, мало врагов? Причем, чем жестче он управляет, тем их больше. Тут поневоле начнешь страдать подобным.

Гость

22 апреля 2011, 13:28

Инна, сдайте пожалуйста свой диплом обратно... После вашего заявления о миллионах бежавших из лена солдат и попавших в гулаг где их сталин расстреливал вам должно быть стыдно называть себя историком... Ну если вы конечно за историческую справедливость... Ну и как тут подметили уже, почему все хорошее приписывается кому угодно, а плохое только Сталину. Уважаемая, не сталин бежавших из плена проверял, и уж не он расстреливал. Неужели мне вам историку нужно проводить ликбез и рассказывать очевидное? Все попавшие в плен проверялись на вшивость. 1. Он мог быть завербован 2. Он мог сдаться врагу без боя (это те пленные, которых освобождали наши войска), т.е. проверяли обстоятельства пленения. По закону военного времени такой солдат приравнивался к дезертирам и подлежал наказанию. и т.д. Конечно есть примеры ошибок и особо упёртых комиссаров, которые делали себе карьеру на трупах своих сограждан... но пр чём тут Сталин? Жуков... пушечное мясо... почему-то все думают что Жуков такой весь белый и пушистый... сколько он солдат положил стараясь взять Берлин в 1-му мая? А мог бы подождать Рокосовского. Ан нет... Жуков святой, Сталин кровавый убийца...

Гость

22 апреля 2011, 15:41

ой, какую мы цитатку то нашли)))))в курсе, читали воспоминания Жукова в 3-х томах.. только деталь маленькая: неужели вы думаете, что Жуков мог написать пусть даже после смерти сталина, но все же при живом ЦК КПСС , что сталин ничего не понимал в стратегии?)))Включите логику господа! Так что это не факт, а всего лишь гипотеза. как и все ваши слова.а где же факты? события? цифры? вот я вам привела конкретный пример. - сталин чуть не провалил конференцию в Тегеране. кстати, он еще союз с Гитлером заключал, потому что боялся его, правда, тот оказался еще дурнее...

Гость

22 апреля 2011, 16:09

Да и правда - из ваших уст льется только истина и свет (может вы новый пророк?). Конечно, Жуков, по вашему, трус и лгун, и цитировать о мнения о Сталине можно только антисоветчиков, которые ЛИЧНО не то что не общались - не видели вождя. А "союз с Гитлером" называется "Договором о ненападении между Германией и Советским Союзом". И еще - откуда вам известно о фобиях Сталина? Вы его личный психоаналитик? Или нашли воспоминания личного психоаналитика Сталина? И вообще революционера прошедшего царские лагеря (каторгу), участвовавшего в эксах (с риском для своей жизни) - трудно заподозрить в какой-либо трусости - нелогично.

Гость

22 апреля 2011, 16:40

Гость

22 апреля 2011, 16:53

Гость

22 апреля 2011, 11:21

Почитайте нормальную,современную историю,а не советские учебники!Сталин ничего не сделал для победы,он не был ни хорошим полководцем,ни дипломатом,и вообще был недалеким человеком,какой то вор из аула спустился дикий!Герои-наши деды,которые чудом выжили,при власти,которая с удовольствием расстреливала,морила голодом и сгнивала в лагерях их!Я лично против такой акции!Кто со мной?

Гость

22 апреля 2011, 11:51

'Герои-наши деды,которые чудом выжили' А тут некоторые утверждают что никакие не горои, а насильники... миллионы изнасилованных немок тому подтверждение... Как быть? ЗЫ. Конечно же ничего не сделал. Люди сами построили заводы, сами клепали танки, сами делали самолёты, сами по собственной инициативе учились стрелять и летать, потом когда враг напал, сами пошли на фронт с собственноручно изготовленным оружием и сами же разрабатывали платы атак и обороны. А Сталин только и умел что в лагеря посылать и детей убивать... Десятки миллионов заслал в лагеря... По твоей логике Королёв ничего не сделал для полёта в космос, а Курчатов для создания бомбы... ведь это все сделали рядовые-герои инженера и рабочие...

Гость

22 апреля 2011, 12:22

А кто вам сказал, что современная история - нормальная? Как раз современная история пишется исключительно так, чтобы максимально обелить нынешние строй и власть и очернить предыдущие. Я так понимаю, ваш герой - Власов? С гор не спускался, поддерживал продвинутую Европу, пропагандировал против коммунистов, ратовал за свободную Россию, да и реппрессий по стране в мирное время не проводил... Фурсенко можно поздравить, он своего добился, похоже.

Гость

22 апреля 2011, 13:20

Гость

22 апреля 2011, 18:28

Зачем спорить,это не сторонники сталина, а с говорунами-пустословами, у которых за душой ничего нет - раз они не могут представить, как темной ночью сталинские соколы забирали людей прямо из семей. Скорее всего это проплаченные тролли. Так что не тратьте Ваше время на них. Кстати, их не так много тут, как кажется: - один-два человека, судя по стилистике письма.Да ,репрессировали всю интеллигенцию и остались потомки таких Шариковых !

Гость

22 апреля 2011, 19:33

Госпожа, Светлана. Ой, простите... Как сказал Шариков профессору Преображенскому: "Господа - в Париже." :) Товарищ, Светлана! Если, как Вы сказали, "остались потомки таких Шариковых", то Вы тоже относитесь к последним? или же Вы пишите из-за границы? Если из-за границы, то какая Вам разница с чьими портретами будут ходить у нас маршрутные такси? Вам на них же не ездить.

Гость

22 апреля 2011, 19:48

Как я понимаю, себя-то Вы относите к потомках интеллигенции естественно. А вообще внимательно прочитайте "Правила комментирования".: 3. Запрещается использование нецензурных выражений и ругательств, способных оскорбить честь и достоинство, а также национальные и религиозные чувства людей (на любом языке, в любой кодировке, в любой части сообщения – заголовке, тексте, подписи и пр.) 10. Запрещается публикация комментариев, содержащих личные оскорбления собеседника по форуму, комментатора, чье мнение приводится в статье, а также журналиста. Допускаются корректно высказанные претензии с аргументацией Видите ли, мне кажется, что сравнение соотечественников с потомками литературного персонажа, которого профессор Преображенский создает из собаки, для некоторых людей может показаться весьма оскорбительным. Будьте тактичнее в следующий раз и не показывайте уровень Вашей невоспитанности. Обращаюсь к уважаемым модераторам: пресекайте любые оскорбления личностей, в том числе и с литературным подтекстом.

Гость

22 апреля 2011, 20:06

3030 гость 22.04.2011 14:47 - Ина, вы спорите не со сторонниками сталина, а с говорунами-пустословами, у которых за душой ничего нет - рас они не могут представить, как темной ночью сталинские соколы забирали людей прямо из семей. Скорее всего это проплаченные тролли. Светлана гость 22.04.2011 18:28 Зачем спорить,это не сторонники сталина, а с говорунами-пустословами, у которых за душой ничего нет - раз они не могут представить, как темной ночью сталинские соколы забирали людей прямо из семей. Скорее всего это проплаченные тролли. Как говорится, найдите 10 отличий :) А еще нас называют одним человеком :)

Гость

21 апреля 2011, 00:24

Чё разнылись-то? Сталина на вас нету, давно бы пользу Родине приносиле клюквы окучивая. Учите историю не по рассказам Сванидзе. ЧТо значит репресированных по вине Сталина? Вина то была их личная... Каждый 3-й... ну вы загнули, меньше читай всяких выдумщиков типа Солженицина. За 13 лет репрессий в лагерях умерло чуть более 4 млн человек. Это вместе с уголовниками. И это с учетом голодных годов и военного времени... так что поменьше фантазируйте. Крепно же вам Сванидзы и Ксюши Собчак мозги то промыли. Сталин был гланокомандующим и в победе его не малая заслуга... Так что сидеть и не жужжать...

Гость

21 апреля 2011, 11:48

Кроме Сванидзе есть много кого и по боле правды говорят. А погибло много, гораздо больше 4 миллионов. Тут на порядок как минимум ошибка. Именно из-за этого данные по демографии были запрещены. А Солженицин свою книгу писал просто по воспоминаниям, которые ему со всей страны слали. Если не проймет, почитайте Варлама Шаламова. Он гораздо жестче ужас лагерей описывает.

Гость

21 апреля 2011, 15:23

Гость

21 апреля 2011, 15:28

Правды больше чем Сванидзе? :))) главное правильной правды... Ты хоть знаешь математический смысл понятия 'порядок'? Походу у тебя проблемы не только с историей, но ещё и с математикой. Т.е. ты утверждаешь что в лагерях погибло 40 миллионов... это как минимум. А ошибка как минимум на один порядок подразумевает что это в лучшем случае один, а скорее два... ТОгда уже получится 400 миллионов. Ты говори и не заговаривайся. Солженицин фантазёр ещё тот. Шаламов... без истерик описывает был... ну да, хреново было, так и они не в детских лагерь попали. Работали на благо родины, золото добывали.

Гость

21 апреля 2011, 01:13

Гость

21 апреля 2011, 15:24

Гость

22 апреля 2011, 16:23

Гость

22 апреля 2011, 17:35

TbFU

21 апреля 2011, 16:06

Гость

21 апреля 2011, 23:16

Гость

21 апреля 2011, 23:19

Гость

21 апреля 2011, 23:21

Гость

21 апреля 2011, 20:00

Вот все хвалят, что выиграл войну, ай молодец! А что, у него был выбор? Как правитель, он обязан был сделать все, чтобы выиграть. Иначе он сам бы потерял все, и нефть и газ, Кавказ. И заводы. А вы хвалите. Как правитель, он обязан был не допустить эту войну. Опять хвалите. Зато в мирное время гнобил свой народ. Это нормально? а это предпочитаете не видеть.

Гость

21 апреля 2011, 21:35

Видим дорогая всё, видим. Лично я вижу и минусы и плюсы, в отличие от массы, которой вшитая зомбопрограмма не позволяет поглядеть шире... не выпускает за рамки: Сталин-кровавый тиран евший по утрам младенцев... К правителям его уровня не может быть однозначного отношения. А народ российский гробить начали при ленине... его дружок Троцкий мечтал залить россию нашей кровью, и в письмах к ленину (кажется) этого и не скрывал, так и говорил. А Сталин изгнал троцкого, и потом всю жизнь боролся с его последователями... Вы это ещё называете - уничтожал элиту общества... Кстати репрессии 38-39 годов были направлены как раз на эту группу. Сталин можно сказать этим остановил уничтожение народа (так сказать классовую борьбу) Почитай на досуге кт такие Хунвэйбины... Они были в каждой стране пережившей революцию. Вот от них Сталин и чистил страну, ибо они умели только ломать, но не строить. В общем надоели вы мне, одно и тоже по десять раз... Погибло много народа, это плохо, вот только совсем неизвестно что бы могло быть, если бы они остались в живых... может быть свергли сталина и подвергли страну такой же чистке, с цестью истребить его поддерживавших... Так что надо принимать историю такой, как она свершилась... от ваших истерик толку всё равно нет... А ненавидеть свою историю и отдельных личностей... это уже глупо.

Гость

22 апреля 2011, 00:35

Вообще-то был. Вот тот же Ельцин, например, несмотря на то, что был правителем, чеченскую войну продул. А число народа в его время тоже неплохо сокращалось, хоть и несколько иными методами, чем лагеря. Опять же, никто не говорит, что репрессий не было совсем. Были, но вовсе не в тех масштабах, что некоторые хотят тут преподнести.

Гость

22 апреля 2011, 00:36

Где факты масштабности "гнобления" народа? Где "сухие" данные статистики? Где сравнительный анализ "гнобления" народа во времена царской, советской, "демократической" России? Где все это? А нет этого ничего. По крайней мере, в открытом доступе. Соответственно, единственное, что пока есть - это истерика по поводу одной конкретной исторической личности, которая в сложных условиях смогла навести в стране порядок и получив страну с сохой, оставила её с атомной электростанцией. Не люблю "бы", но. Если бы после Сталина в нашей стране был хотя бы один руководитель, при котором страна совершила подобный послевоенным годам скачок в развитии, который на Западе назвали бы "Вторым Русским чудом" , то, уверяю Вас, давно подобные дискуссии "канули в Лета" сами собой, а оценки личностям были выставлены окончательно. Но этого нет. А пока, соглашусь тут с Некто, "пинать мертвого льва" может любой. Хотя, опять же, "верующие" забыли, что о покойниках либо хорошо, либо никак...

Гость

22 апреля 2011, 14:10

И хотя ни одного факта я так и не увидела, скажу..никто не говорит, что сталин должен был сидеть в окопе, но как военачальник мог хоть иногда бывать хотя бы в штабах фронтов или дивизий(Хотя Колчак, например, не гнушался за одним столом с солдатами есть, будучи главнокомандующим и верховным правителем). сталин же покинул Кремль один раз в 43-м и то чуть не сорвал конференцию, заявив, что там им нечего делать. и только благодаря Черчиллю удалось найти компромисс и открыть западный фронт. В разработке планов и стратегий сталин не участвовал. точнее нет, критиковал и грозился в случае поражения посадить всех маршалов, особенно Жукова. Но подписывал, так как по сути он в военной тактике ничегошеньки не понимал.А штрафбат - это вообще отдельная тема., и по вашим словам я понимаю, что вы попросту не в курсе даже что это такое. И не обвиняйте нижние чины, они хоть и не от большого ума действовали по приказу сталина. Так что изучайте истоию. и не по мнениям субъективным историков. а по фактам и документам.

Гость

22 апреля 2011, 15:46

Вот теперь подумайте, зачем он там? Его присутствие, может и поднимет воинский дух, но вынужденные меры на охрану его персоны гораздо больше навредят, отвлекая людей. Для повышения боевого духа за глаза хватает полководцев уровня Жукова. Колчак, кстати, не ахти какой пример... Кто его назначал правителем-то? Зато тот же Сталин не покинул Москву под угрозой бомбежек. В разработке он и не должен был участвовать, его дело было проанализировать и выбрать верный вариант из предложенных. Не судите о нем по фильмам а ля УС-2. Почитайте хотя бы мемуары того же Жукова, например. Хотя, знаю, Вам не до того, Вам нужно требовать фактов. Про штрафбаты вы, видимо, большой знаток, откройте мне глаза, в таком случае. :) Кстати, раз уж вы требуете конкретных фактов, извольте ссылочку на приказ за подписью Сталина (или хотя бы на номер этого приказа) , где говорится, что по любой анонимке нужно волочить человека в НКВД, пытать и отправлять в лагеря по малейшему подозрению.

Гость

22 апреля 2011, 17:00

У Сталина была отличная систему управления... зачем ему куда-то выезжать? Сколько раз выезжал Рузвельт и Черчиль к местам боевых действий? В общем что не сообщение, то перл. вот, к примеру: ---и только благодаря Черчиллю удалось найти компромисс и открыть западный фронт Вообще-то Англия с Америкой как можно дольше уклонялись от его открытия, а по вашим словам получается что они очень сильно хотели его открыть, но Сталин не давал и сопротивлялся, и только благодаря Черчилю это стало возможным... Вижу вы будете достойным последователем Сванидце. Не хотел бы чтобы вы учили моих детей истории. ---Так что изучайте истоию. и не по мнениям субъективным историков. а по фактам и документам Чего и вам искренне желаю. и хочу добавить: принимайте к работе все факты, а не только те, которые укладываются в вашу теорию.

Гость

22 апреля 2011, 17:37

Вон оно, что получается. Оказывается выиграли войну-то мы благодаря компромиссу, найденному Черчиллем и открытию западного фронта. Да, слов нет. А вы не задумывались, почему конференция состоялась в 1943, а западный фронт открыли только в 1944? Что, подготовка нужна была? Пяти лет, пока шла Вторая мировая, не хватило для этого. Не очень подготовка-то получилась. Отсылаю к высадке десанта в Нормандии в 44-м. Да просто на западе никому это не надо было до 1944 потому, что война шла еще на территории Советского союза. И "союзники" рассчитывали на то, что сие действо будет продолжаться еще некоторое время. Сталин был неглупым человеком и прекрасно осознавал геополитические расклады на тот момент. Какой смысл ехать на конференцию, где все опять будут ныть о том, что не готовы к открытию западного фронта. А тут неувязочка , в 1944 советская армия выходит к рубежам своей Родины. Победа из рук "союзников" уплывает. Об этом компромиссе Черчилля Вы говорите? Да и посадить/расстрелять это тоже в его духе. А не подскажите тогда, почему парад Победы он не принял лично? Почему парад принимал его заместитель Жуков, а командовал им Рокоссовский? Что, побоялся замарать руки "тирана"? Небольшая ремарочка. Да, что-то что, а компромиссы запад(в том числе и Черчилль) искать умел всегда. Чего только стоит мюнхенский компромисс по чехословацким Судетам, послужившим одним из стартовых запалов Второй мировой...

Гость

22 апреля 2011, 18:08

надоело мне вести эти бессмысленные дискуссии - все выводы для себя я сделала. Вам, товарищи, попросту пропиариться хочется, да и деньги девать некуда. Развлекайтесь, если на большее у вас ни ума ни сердца не хватает. лучше б что-нибудь полезное для общества сделали. мне стыдно, что я живу в одно время с такими людьми, будь в 41-45 такие люди - никакой сталин бы не помог. Бог вам судья!

Гость

22 апреля 2011, 19:22

В том и дело, что Вы все выводы для себя сделали и, по всей видимости, давно. Так зачем было вступать в полемику, если только Ваше мнение априори верное? Получается, что это как раз Вам заняться нечем и таким образом Вы решили скоротать времечко :) С уважением PS: Заметьте, что именно Вы вступили в дебаты не с фактов, а с вопроса о предоставлении фактов. И что за слово "пропиариться" из уст филолога? %)

Гость

22 апреля 2011, 19:51

Это неологизм. Я сделала для себя выводы о цели вашей акции и не более.Я сразу сказала, что сама помогу в организации акции, если вы предоставите мне факт того, что сталин внес вклад в Победу. Я как раз предоставила вам факт того, что он ничего не смыслил в политике и военной стратегии, на который вы мне так и не ответили. Все остальное, как бы сказали бы в суде, лишь косвенные улики и предположения. Во мне есть чувство патриотизма и вера в лучшее, поэтому я не собираюсь дальше с вами спорить, ибо именно этого вы и добиваетесь, чтоб вас хоть как-то заметили. несчастные ..

Гость

22 апреля 2011, 20:35

Гость

21 апреля 2011, 01:18

Гость

21 апреля 2011, 16:46

Гость

22 апреля 2011, 11:18

Гость

22 апреля 2011, 12:37

Гость

22 апреля 2011, 13:41

А что вы все на другую тему то переводите. какая разница, тогда было лучше или сейчас? Мы же не спорим о том, что ставить памятник сталину или путину. А разговор о Великой победе. все-таки, факт хоть один дайте? У вас все одни пустые слова, что, мол, он был прекрасным руководителем. дело не в этом! Что по факту он сделал для победы???он запугал людей и те со страху победили. Так что ли? Так не пофиг ли им в таком случае было где погибать? Нет, у тех людей был Бог в душе, и сила! И они любили свой дом, свою семью. И воевали они не за сталина и не за родину, а за жен, детей и матерей. И вы правы, мы бы сейчас проиграли войну. Но не потому, что сталина нет, а потому что люди сейчас пустые и продажные!!!!

Гость

22 апреля 2011, 14:28

Нет дорогая, тема Сталина-то как раз очень связана с нынешним положением дел. Очень крепко связана. Потому что нам рассказывают как было все плохо, людей в лагерях гноили, убивали за так... Но вот парадокс... гнобить то гнобили, но население росло, заводы строились, школы и больницы открывались, строились дороги к деревням и т.д. Сейчас в лагерях народу столько же, а может и больше... население стремительно вымирает, школы и больницы закрываются... Ну и при этом кто является заказчиком десталинизации? Кто? Кому Сталин жить спокойно не даёт, его успехи в развитии страны на фоне якобы террора против своего населения?

Гость

22 апреля 2011, 14:40

Гость

22 апреля 2011, 14:43

согласен с Вячеславом. Где погибать, далеко не пофиг.На войне ты защищаешь Родину + есть шанс выжить, а сдавшись в плен, ты знаешь, что тебя расстреляют практически однозначно. Это достаточно мощный стимул. Если же, как Вы говорите, "у тех людей был Бог в душе, и сила", и победили только поэтому, то почему первые годы войны шли постоянные отступления вполть до того, что пришлось издавать приказ о "Ни шагу назад!"?

Гость

21 апреля 2011, 00:50

Лучше Сталин, чем портрет Полежаева или реклама Пива. Толь двумя руками за. Еще бы за коррупцию в лагеря, глядишь исправительный труд пошел бы на пользу. А "репрессированным" я бы вообще по воздержался, у меня бабушка ветеран труда, участник ликвидации Чернобыльской катастрофы, а пенсия в разы меньше чем у тех, кто был на сталинских стройках и не важно, что часть этих так называемых "репрессированных" немцам помогала во время ВОВ. Не люблю я вас таких, Полежаев - плохо, пиво - плохо, Секс- хорошо, Эротика - плохо, Сталин - плохо. Что будет с вашими детьми люди, одумайтесь, беспорядочные половые связи приводят к вен. заболеваниям, развитию проституции и деградации общества.

Гость

21 апреля 2011, 11:44

Гость

21 апреля 2011, 14:28

Странный Вы... По-вашему, война - это когда противник приходит на чужую территорию, раскаливается и стреляет, извиняясь перед каждым? Есть такое понятие - "человеческий фактор". Кто-то мстил за родственников, кто-то просто гадом был по натуре, всякое бывало. Но уж делалось это ну никак не "одобрения усатого". Или он им сам немок приволакивал и требовал изнасиловать?

Гость

21 апреля 2011, 15:35

Что-то мой комментарий не появился... напишу ещё раз. Долго смеялся над этим заявлением про миллионы изнасилованных. И про молчаливое одобрение? а почему не написал 'прямое указание'? Было бы более кроваво? нет? Ах да, за такие слова могут и документ спросить, а так... трепло. Сталин специально указы создавал о предотвращении подобного на оккупированных германских территориях. Наказание - вплоть до расстрела. И эти документы в сети есть. А бывали конечно и изнасилования, люди всякие были, от уголовников, до мстителей...и т.д., но все эти случаи расследовали и жестоко наказывали. А немки сами часто добровольно соглашались... солдатик, да офицерик по мимо нормы ещё что-нибудь поесть принесёт, да покурить. А часто бывало и такое, сама даст, а потом к офицеру - изнасиловали. Ты уж определись, Сталин-зверь, а победу сделали наши деды геройски стражавшиеся, или все же это деды-звери-насильники-орды с востока, которые изнасиловали мульёны немок... Немки в недоумении, ждут ответа.

Гость

21 апреля 2011, 09:36

Гость

21 апреля 2011, 11:23

Гость

21 апреля 2011, 15:26

Гость

22 апреля 2011, 10:21

Гость

21 апреля 2011, 15:23

У нас похоже один Вячеслав историю знает и только он из нужных источников правду читает. А не стать ли вам представителем секты Вячеслав? Будете успешным менеджером. Не важно, что последние деньги у поверивших заберете, зато налоги будете честно платить, опять же государству помогать, ну и про себя любимого не забудете. Ведь по этому же принципу Сталин жил, сын за отца не в ответе и всей семьей на каторгу, за анекдот или еще чего, повод то важный, пропогааанда, зато другим не повадно будет. И когда перед войной всех военначальников извел, тоже грамотная политика, стратегия у него такая, хитрость сталинская, дык он и войну наверное допустил из-за стратегии, чтобы Сибирь развивалась, а еще отселил чеченцев, нет народа- нет проблемы, "выдающийся политик". Сяду в маршрутку и тухлые яйца с помидорами там нечаянно потеряю, чтоб пассажиры как дверь открыли, сразу было понятно, что эт за катафалк едет и кому памятует. А чужих предков оговаривать, ну верх тупости и бесстыдства.

Гость

21 апреля 2011, 15:59

Зачем ему основывать новую секту, если уже есть секта тех, кому промыли мозги нынешним телевидением? Все прям по Вашему описанию: и деньги изымают, и про себя не забывают, и государству (в лице себя и родственников) помогают, как могут. Вам как, на всех тухлых яиц с помидорами хватает? Перегибы были, но вовсе не в таких масштабах, как некоторые тут пытаются преподнести. Допустил войну? Если Вы не в курсе, желанием Гитлера было в том числе и уничтожение всех не арийцев. Вы предполагаете, что нужно было выполнить это условие, а страну отдать немцам? Тогда войны не было бы, ага. Что касается чеченцев, учитывая недавние войны с ними, слишком уж близко он их отселил. И как он мог?! Ведь такой "мирный" народ, такой "мирный"! Кстати, те самые военачальники, помимо прочего, были еще и политиками, так что поводов перестрелять их могло быть и побольше официально заявленных.Никакой пользы для страны, если помимо внешней войны, в ней еще и внутриполитические дрязги идут.

Гость

21 апреля 2011, 18:29

Ну, судя по некоторым здесь комментариям, историю знаю не я один. Есть ещё люди думающие, и рассуждающие сами, смотрящие на вопрос с разных сторон. Остальные же отдебилизированные ТВ и Ксюшей собчак рассуждают только эмоциями. Вам есть что сказать по поводу созданных Сталиным домостроительных комбинатов? Или как-то не вяжется это с образом кровавого тирана истребляющего народ? Всей семьёй на каторгу... ты где это прочитала? Опять фантазии? Да, сын за отца не в ответе. Этот принцип соблюдался. Вожможно сын врага народа не смог бы стать партийным руководителем, однако он мог спокойно честно трудясь получить квартиру, окончить ВУЗ, занять должность какую-нибудь. А ещё Сталин своего сына отправил на войну и потом не обменял на фельдмаршала. Сейчас дети у наших правителей за границей живут... На всякий случай. Сталин строил страну, заводы. Сейчас все продаём, одни офисы да торговые коробки. А народы он за дело переселял. Чечены русских после революции и в гражданскую очень хорошо порезали, после того как их придавили, они успокоились, однако с приближением немцев, начали опять партизанить, да нашим войскам в спины стрелять. И татары крымские тоже. Народы эти заслуженно получили. На счёт генералов... Очень спорный момент. военный заговор вещь неприятная...

Гость

21 апреля 2011, 18:40

Гость

21 апреля 2011, 23:09

Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошел Репрессии в РККА не остались незамеченными в Германии. Так, журнал «Верфронт» в 1937 писал[Сталин распорядился расстрелять восемь лучших командиров [РККА]. Так закончился краткий период реорганизации командования Красной Армии <…>. Военная квалификация была принесена в жертву политике и безопасности большевистской системы.Историю надо знать !

Гость

22 апреля 2011, 09:55

Революции имеют свойства развиваться, причем нужно учитывать как внутренние так и внешние факторы для оценки их развития. Я бы выделил внешнюю угрозу революции- возможность иностранной интервенции в страну большевиков, например, со стороны Великобритании (держава номер 1 в 20-30 г. см. например Англо-советский конфликт 1927 г.), Польши, Финляндии, Германии и их возможных союзников (пример, Большевики в чем-то похожи на талибов). Началась бы война, долго бы продержалась НЭПОвская Россия без тяжелой индустрии, танков, самолетов, пушек, без коллективного сельского хозяйства? Или бы Россия повторила судьбу Польши или Франции в 1940 г., судьбу Афганистана 2001 г.? Без великого Сталина индустриального, военного гиганта не было бы, также как не было бы империи А.Македонского без Македонского, империи Наполеона без Наполеона, Третьего Рейха без Гитлера, MicroSoft без Билла Гейтса и т.д. Поищите информацию о роли личности в истории. Это тот случай когда и один в поле воин. Внутренних угроз тоже было полно. Например, вспомним, Тухачевского (зам. министра обороны) и К в 1937 г., Франко (глава генерального штаба) и К в Испании в 1936 г. - против правительства соц.республики, Пиночета (министр обороны) и К в Чили в 1973 г.- против правительства и президента , Жукова (зам. министра обороны) и К в 1953 г. против Берии. Мог ли Тухачевский и К в 1937 г. повторить опыт Франко? В этом случае у нас бы была другая история, а у Сталина была бы судьба Альенде и Берии.

Гость

22 апреля 2011, 12:07

Вот даже интересно, почему многие тут считают, что если бы он не расстреливал военачальников, то они тут же выиграли бы войну? Расстреливали тогда по двум соображениям: политическим или же за провальные военные операции. Неужели вы считаете, что люди, не одобрявшие строй, взялись бы активно его защищать? Вполне вероятно, в конце концов появились бы дополнительные власовцы. Впрочем, история не терпит сослагательного наклонения.

Гость

22 апреля 2011, 17:58

Гость

22 апреля 2011, 15:42

Гость

22 апреля 2011, 15:56

Гость

22 апреля 2011, 16:17

Гость

22 апреля 2011, 17:45

Гость

22 апреля 2011, 16:00

Гость

22 апреля 2011, 17:03

Вячеслав, я на твоей стороне. Не стоит сдаваться. И не отказывайся от своих слов, поскольку ты говоришь правду. Многие люди прошли школьное обучение по программе, подготовленной после марта 1952 года, поэтому нет их вины в том, что им с детства затуманили голову мифами про великого тирана. "Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер истории развеет её всю без остатка!" (И.В. Сталин) Нет ничего плохого в том, чтобы нам с тобой быть этим "ветром истории".

Гость

22 апреля 2011, 17:08

Гость

22 апреля 2011, 17:56

Гость

20 апреля 2011, 20:01

Гость

21 апреля 2011, 15:26

Гость

21 апреля 2011, 16:20

Гость

22 апреля 2011, 15:28

Гость

20 апреля 2011, 20:39

для Омича: а в чем бред? для Ксении: а за какие Вы "картинки"? для Ну и ну: это не дурацкие идеи, а дань памяти истории Великой страны для 1245: а Вы проводили исследования? откуда такие точные цифры? "Помни о тех, кто был, без кого ты бы не был" /В. Тальников, русский писатель/ "Народ умирает, когда становится населением. А населением он становится тогда, когда забывает свою историю" /Ф. Абрамов, русский писатель/ Так вот, дорогие мои сограждане, мы становимся НАСЕЛЕНИЕМ.... И это грустно...

Гость

22 апреля 2011, 13:34

Гость

22 апреля 2011, 15:30

Гость

22 апреля 2011, 15:34

Внимательно читаем тост: "Не думайте, что я скажу что-нибудь необычайное. У меня самый простой, обыкновенный тост. Я бы хотел выпить за здоровье людей, у которых чинов мало и звание незавидное. За людей, которых считают "винтиками" великого государственного механизма, но без которых все мы - маршалы и командующие фронтами и армиями, говоря грубо, ни черта не стоим. Какой-либо "винтик" разладился - и кончено. Я подымаю тост за людей простых, обычных, скромных, за "винтики", которые держат в состоянии активности наш великий государственный механизм во всех отраслях науки, хозяйства и военного дела. Их очень много, имя им легион, потому что это десятки миллионов людей. Это - скромные люди. Никто о них ничего не пишет, звания у них нет, чинов мало, но это - люди, которые держат нас, как основание держит вершину. Я пью за здоровье этих людей, наших уважаемых товарищей" Или может быть Вы лучше его знаете, т.к. лично находились в тот момент в Кремле? Так что думаем, ищем, приводим аргументы, товарищи-господа. Иначе Ваши комментарии превращаются в элементарное словоблудие.

Гость

20 апреля 2011, 22:05

дурость какая-то!!!! лучше бы эти деньги отдали какому-нибудь тяжело больному ребенку!!! или в честь праздника раздали ветеранам и пострадавшим от репрессий!!!! и вообще нужно было подумать о том, что есть такие старики, которые до сих пор боятся вслух произносить имя Сталина!!! для них это будет кошмаром!!!!!

Гость

22 апреля 2011, 16:19

Гость

22 апреля 2011, 17:33

Гость

24 апреля 2011, 11:45

Гость

21 апреля 2011, 01:21

Гость

22 апреля 2011, 16:28

Гость

22 апреля 2011, 17:38

Гость

22 апреля 2011, 18:38

Гость

21 апреля 2011, 10:53

Полностью поддерживаю!!! Кстати, господа, организатор первоначальной акции в Санкт-Петербурге мой хороший знакомый из Вильно. Деньги на аренду собирали со всего Ж.Ж. Теперь значит идея шагает по стране, это приятно, сообщу ему. Потомкам невинно репрессированных, и прочим рукопожатым, читать Льва Щаранского и произносить заклинание: «Мы победим!!! За вашу и нашу свободу!!!» - не менее ста раз в день. Место встречи прежнее - трактир «Matryoshca» на Brighton Beach. Пароль старый, бутылка фирменного самогона.

Гость

21 апреля 2011, 11:35

Гость

21 апреля 2011, 15:13

Гость

21 апреля 2011, 22:53

Гость

21 апреля 2011, 11:22

Да я просто не сяду в такую маршрутку! Пусть усатый один катается! Моя тетушка всю войну пахала на корове и материла "Гуталина", так что за нее родные боялись. И было за что - в деревнях одни женщины и дети остались. А когда немногие мужики вернулись с фронта, то они как-то быстро начальниками стали, а пахали по прежнему женщины и дети...

Гость

21 апреля 2011, 11:43

Гость

21 апреля 2011, 13:32

Гость

21 апреля 2011, 21:17

Гость

21 апреля 2011, 15:43

Гость

21 апреля 2011, 16:04

Гость

21 апреля 2011, 18:32

Гость

22 апреля 2011, 16:55

Гость

21 апреля 2011, 19:40

Офигеть!! Это че за пропаганда? Какие бы ни были заслуги, как здесь что-то "хорошее" вспоминают, все можно пречеркнуть его же политикой против своего же народа. Убивать детей!! Что ни говорите, а он - убийца! И вам нравится, что убийца у власти??? Может потому сейчас у власти много преступников? и вам нравится?

Гость

21 апреля 2011, 21:18

Гость

22 апреля 2011, 00:30

про то, что Сталин ел детей, уже проходили :) Давайте не будем впадать в маразм. Во-первых, лично он детей на расстрелы не отправлял. То, что подобным занимались чиновники на местах, говорит лишь о косвенной его причастности, а вовсе не прямой. Хотя совсем вину и не снимает, ну так о том, что Сталин был безгрешен, никто и не говорит. Во-вторых, почему-то, несмотря на все эти расстрелы, количество населения в стране росло (военные годы не в счет по вполне понятным причинам).

Гость

22 апреля 2011, 17:26

Гость

21 апреля 2011, 22:54

С 1921 по 1953 г.г. (сталинский период) было осуждено за контрреволюционные и иные особо тяжкие государственные преступления 4 060 306 человек (по другим данным - 3 777 тыс. чел.). Данные, как всегда, мы берём вовсе не из коммунистической пропаганды, а из источников, один из которых - объективный (документы Госархива), а другой, конечно, необъективный - антикоммунистический (данные общества "Мемориал"). Из этих осужденных высшая мера наказания была применена к 799 455 чел. (по др. данным - к 643 тыс. чел.). Вот вам и "десятки миллионов уничтоженных"!

Гость

22 апреля 2011, 12:16

Гость

22 апреля 2011, 14:32

вы хотите сказать, что сейчас вас за какой-нибудь сепаратизм по головке погладят и отпустят? К тому же было, в частности, такое понятие, как "вредительство", а так же "кража социалистической собственности в особо крупных размерах", что, кстати, тоже подпадает под тяжкие государственные преступления.

Гость

22 апреля 2011, 17:54

Гость

22 апреля 2011, 07:28

Гость

22 апреля 2011, 16:31

Гость

22 апреля 2011, 18:05

Гость

23 апреля 2011, 21:40

Уважаемый Петр, мы не настолько близко с Вами знакомы, чтобы Вы называли меня таким образом. К том же, до будет Вам известно, во втором случае "с" всего лишь одна должны быть. Учите великий и могучий русский язык, уважаемый. Да и хватит абсолютно бесполезного трол-ло-ло. С уважением.

Гость

22 апреля 2011, 10:26

Полностью согласна с Вячеславом. Ошибок Сталина никто не отменял, но и заслуги забывать не стоит. Все эти бредовые комментарии, думаю, пишет желторотая молодежь, которая историю изучает по новым выхоленным учебникам, книг не читает, смотрит "Дом-2" и считает жизнь удавшейся!!!! В стране полное распутство и беспредел, а мы хлопаем в ладоши...у нас же демократия, свобода слова!!! Нация деградирует, а мы и этому рады. Не дай бог, конечно, но случись Вторая Мировая в наше время, наше поколение ни за что бы не выиграло войну....верхи бы первые разбежались и основная масса народа прятались бы по кустам.....

Гость

22 апреля 2011, 12:19

Гость

22 апреля 2011, 15:41

А вы пести тех лет послушайте... Это очень о многом говорит... слушаешь, аж мурашки по коже идут... Тогда воспитывался патриотизм и вера в будущее, Тогда людям объясняли что это твоя Родина, твоя земля. Люди видели что страна строится. Тогда был очень популярен парашютный спорт. Аэроклубы просто ломились от желающих... Это всё вселяло в людей в рабочих уверенность в будущее. За крестьян не скажу. Крестьянам много досталось. Что мы имеем сейчас? о чём современные песни? и сисках-писках, муси-пуси, проститутки называют себя светскими львицами и призывают брать с себя пример, мальчики превращаются в девочек... разницу чувствуешь? А огромное число добровольцев в то время говорит само за себя... люди шли защищать страну.

Гость

22 апреля 2011, 16:45

Для Рина90 : в том и дело, что сегодня в России наоборот - учебники разные, а учителя одни. Да нет, не думаем. Если бы это было так, то не было бы Власова со своей РОА и прочей шушеры. Для 33333: Поддерживаю Вас. Не дай бог, но случись такое, молниеносность блицкрига обескуражила бы самого агрессора.

Гость

22 апреля 2011, 15:09

Да, ребята, здорово вам мозги промыли за годы "демократизации". В каждой третьей семье - репрессированный ))). Советую почитать очень интересную книжку - "Великий Оболганый Вождь", автор В.И. Пыхалов. Все встанет на свои места. Сталин - Мощь Державы нашей - Победа - неразделимые понятия.

Гость

22 апреля 2011, 15:14

Гость

22 апреля 2011, 15:17

Гость

22 апреля 2011, 15:39

Гость

22 апреля 2011, 17:36

Гость

22 апреля 2011, 18:10

Юрий, сложно призвать к размышлениям об историческом прошлом население, которое к христианскому празднику, имеющему под собой языческое основание, скупает яйца за 48,90(!!!) за десяток - http://ngs55.ru/news/88004/view/ ))))) Интересно, многие ли, из высказавшихся здесь, оказались в рядах этих "счастливых" покупателей)))

Гость

22 апреля 2011, 18:44

Да что за бред!!! это вы в школе не учились, сходите в библиотеку , возьмите "книгу памяти" , выпущенную в омской области, почитайте про репрессии.... я в шоке от того, что оказывается есть люди способные так рассуждать... и украшать портретами убийцы маршрутки. Не ездить на них! может, пустой кошелек водил заставит задуматься об общественном мнении!!!

Гость

22 апреля 2011, 19:04

Гость

22 апреля 2011, 18:43

Инна передала смену Светлане. Т.к. полностью исчерпала аргументы и не смогла найти новых. А ещё историк-филолог. По поводу репрессированной интеллигенции: "Я не интеллигент, у меня профессия есть" (Л. Гумилёв) Классическое Ленинское давать не будем, модераторы не пропустят. По поводу "сталинских соколов" читаем дневник интеллигентки Лидии Осиповой, и плачем, как плохо они работали.

Гость

22 апреля 2011, 19:15

Гость

22 апреля 2011, 19:48

Гость

23 апреля 2011, 00:14

Во первых. аргументов нет у вас, ибо факта о вкладе сталина в победу я так и не услышала. во-вторых, а Гумилев. говоря это - выражал сарказм, ибо сам был интелигентом. вы б не отдельные фразы читали, а все в целом.И по вашему. если человек не на заводе работает, то он ничтожество? и если б не сталин и его политическая позиция - война бы закончилась гораздо раньше!!!!! Если б он хоть что-нибудь во внешней политике понимал, то все было б гораздо менее страшно и кровопролитно.

Гость

24 апреля 2011, 19:31

Гость

25 апреля 2011, 16:57

Гость

25 апреля 2011, 17:06

Гость

25 апреля 2011, 18:55

Гость

20 апреля 2011, 19:43

Гость

20 апреля 2011, 21:22

Гость

22 апреля 2011, 10:13

Гость

20 апреля 2011, 19:42

Гость

20 апреля 2011, 21:20

Гость

21 апреля 2011, 16:44

Гость

21 апреля 2011, 00:44

Гость

21 апреля 2011, 11:45

Гость

22 апреля 2011, 22:28

Гость

21 апреля 2011, 09:18

Гость

21 апреля 2011, 13:21

Гость

22 апреля 2011, 16:36

Гость

21 апреля 2011, 12:25

Кстати, вы в курсе, что программа хрущевок, которые позволили быстро расселить огромные массы народа, и в которых многие здесь находящиеся живут, это есть проект Сталина? Для начала такого массового строительства необходимо было произвести масштабнейшую подготовку, построить заводы с 0, построить оборудование, обучить рабочих, инженеров, конструкторов и всё это с 0. Это все было организованно по приказу Сталина ещё в 30х годах, но ввиду войны и после военного восстановления отложено, и проект выстрелил только при Хрущёве. Такой вот кровавый тиран Сталин злодейски задумал переселить людей из землянок, халуп и бараков в индивидуальное жильё, которое, кстати, считалось временным, до постройки уже нормальных квартир. Причём бесплатно переселить, за то , что люди честно работали... Как он мог! Как посмел :)

Гость

21 апреля 2011, 19:35

Гость

22 апреля 2011, 16:44

Гость

21 апреля 2011, 19:04

Гость

21 апреля 2011, 22:56

Гость

22 апреля 2011, 10:45

нет, ну ни на столько же не разборчива. конечно личность не хорошая, работала в школе, спросила у детей, так они вообще о нем не слышали.даже пусть плохое, но чтобы знали, что был такой человек и он сыграл не последнюю роль в мире и стране, пусть плохую, пусть репрессии, но они должны знать и о плохом, а для всех как наглядный материал, увидели такой автобус и рассказывайте детям своим, что за человек. что сделал, пускай в лицо знают.