30 мая суббота
СЕЙЧАС +11°С

Врач на отдыхе — не врач? Омский хирург о сложных случаях, когда нельзя ни отказать, ни помочь

В критической ситуации за пределами больницы доктора сталкиваются с юридической вилкой

Поделиться

ПОПУЛЯРНЫЕ КОММЕНТАРИИ

Олег
11 авг 2019 в 11:52
21432ё3, читайте бред,который написал этот псевдодоктор.1 Эпистатутс-это немедленно следующие один за другим эпиприступы,сердечная деятельность не страдает.При эпиприпадке сердечно-легочная реанимация НЕ ПРОВОДИТСЯ!!!!только освобождаются дыхательные пути!(примерно 3 курс ВУЗа)))Любой доктор,имеющий ИП и частный кабинет имеет ЛИЦЕНЗИЮ!!!Что такое аккредитация врача?Да, врач не может прийти в чужое ЛПУ и консультировать направо и налево.Это в конце концов и вопрос этики!Но!!!Для этого существует оргметодотдел,который осуществляет вызов специалиста на себя или транспортировку пациента в профильное ЛПУ.На участке направление к специалисту дает лечащий врач.Этот чудак позиционирует себя как замглавврача)))но не знает элементарных вещей-деятельность врача,в т.ч. вне работы четко регламентирована.Каждые 5 лет мы проходим усовершенствование,где нам преподают и правовые аспекты в т.ч.НИ ОДИН врач НИКОГДА не скажет "поставить укол!!!"Это даже не уровень фэлщара с ФАПа,это уровень реализатора с китайского рынка!!!Право открыть аптечку в самолете)))))!!!!Бредятина.Хоть бы ПДД почитал!В укладке в самолете нет медикаментов,че он там искал??)))какая блин объяснительная???Бортпроводники не имеют право на медикаментозное лечение.Что за таинственная первая помощь,которую оказывает СМП?А в приемнике,в травмпункте самообращением она какая?третья,шешнадцатая?

ВСЕ КОММЕНТАРИИ (45)

exSU
10 авг 2019 в 08:40

В построенном нами государстве, что бы ты не делал, какие благие цели не преследовал, будешь виноватым. Одно радует, как в 37 тебя пока в расход не пускают. В общем, есть над чем работать

12345
10 авг 2019 в 09:24

"Как вы считаете, врач должен помогать всеми возможными средствами или придерживаться закона?"
вопрос переформулируйте

Анна
10 авг 2019 в 10:48

Вы не поверите, в школе такая же история. Наспех провели курсы (40 мин) и теперь я, учитель, должна оказать помощь ребенку. То есть окажу помощь - не окажу помощь, всё равно ответственность. Вот с этим как быть??

ГОСТЬГОСТЬГОСТЬ
10 авг 2019 в 14:34

Выход один-писать объявление по собственному желанию и искать другую работу пока не посадили, а врачебной и пед.деятельностью пусть занимаются татупеды.

Олег
10 авг 2019 в 20:20

Судя по написанной ахинее,терминологии,а также сердечно-легочной реанимации при эпиприступе)))видимо писал сантехник....

Игорь
10 авг 2019 в 23:12

У нас проблема не человеческими качествами врачей, а с законами, судьями, прокурорами и юристами.

Олег
11 авг 2019 в 11:52

21432ё3, читайте бред,который написал этот псевдодоктор.1 Эпистатутс-это немедленно следующие один за другим эпиприступы,сердечная деятельность не страдает.При эпиприпадке сердечно-легочная реанимация НЕ ПРОВОДИТСЯ!!!!только освобождаются дыхательные пути!(примерно 3 курс ВУЗа)))Любой доктор,имеющий ИП и частный кабинет имеет ЛИЦЕНЗИЮ!!!Что такое аккредитация врача?Да, врач не может прийти в чужое ЛПУ и консультировать направо и налево.Это в конце концов и вопрос этики!Но!!!Для этого существует оргметодотдел,который осуществляет вызов специалиста на себя или транспортировку пациента в профильное ЛПУ.На участке направление к специалисту дает лечащий врач.Этот чудак позиционирует себя как замглавврача)))но не знает элементарных вещей-деятельность врача,в т.ч. вне работы четко регламентирована.Каждые 5 лет мы проходим усовершенствование,где нам преподают и правовые аспекты в т.ч.НИ ОДИН врач НИКОГДА не скажет "поставить укол!!!"Это даже не уровень фэлщара с ФАПа,это уровень реализатора с китайского рынка!!!Право открыть аптечку в самолете)))))!!!!Бредятина.Хоть бы ПДД почитал!В укладке в самолете нет медикаментов,че он там искал??)))какая блин объяснительная???Бортпроводники не имеют право на медикаментозное лечение.Что за таинственная первая помощь,которую оказывает СМП?А в приемнике,в травмпункте самообращением она какая?третья,шешнадцатая?

Ольга
11 авг 2019 в 13:32

Статья высосана из пальца. Если у человека не было альтернативы в виде скорой под окнами, поведение врача - нормальное явление в имеющихся условиях.
Да, придется по итогу писать объяснительную, пройти проверку - и что? В больницах и на скорых тоже есть "пятиминутки" по итогам закончившейся смены, где разбирают самые сложные или неудачные случаи лечения. И лечебно-контрольная комиссия есть, если пациенту по итогам лечения лучше не стало. А если, не дай Бог, умер, то прокурорская разборка обеспечена хоть в стенах больницы, хоть вне ее.
Так что объяснительные по факту оказания помощи вне стен медучреждения - нормальная совершенно рутина, и нечего такие проверки превращать в "давление на врача".
И никакого превышения полномочий вам никто не припишет, если вы не могли предвидеть какие-то особенности здоровья пациента.

Аокадий
11 авг 2019 в 13:34

Любой человек, в том числе и врач, должен сперва думать о благополучии своём и своей семьи.

Олег
11 авг 2019 в 15:16

Хорош пороть чушь.Я объясняю.что сама статья-бредятина и написана далеким от медицины человеком.Сейчас объясню.Пока врач находится в стенах ЛПУпо штатному расписанию,оказание экстренной медицинской помощи его ОБЯЗАННОСТЬ в пределах должностной компетенции(напрмер,никто не может заставить терапевта проводить реанимационные мероприятия,это незаконно).при этом ,врач имеет средства индивидуальной защиты(перчатки,маска,опер костюм).имеется аптечка АНТИ спид(обязятельна).За контакт с кровью врач получает доплату(пусть мизерную).В случае травматизации(укол иглой при ушивании раны) ведется журнал дефектов,в который данный факт заносится и заверяется подписями бригады.Это как видите не финансовый а чисто организационный вопрос.При заражении от пациента.ситуация трактуется как профзаболевание.За пределами ЛПУ врач превращается в обычного человека С ПРАВОМ(НЕ ОБЯЗАННОСТЬЮ ) На риск.Это юридический термин.При этом риск не может быть направлен в отношении другого лица,то есть рисковать можно только лично.При оценке риска нормальный человек расценивает все критерии и принимает решение рисковать или нет и никто его за это не осудит.Пример.Глупо бросаться спасать тонущего ребенка.если вы не умеете плавать.Вместо одного трупа будет два.Так и врач (если он в адеквате ,оценивает степени риска,в т.ч. и для своей семьи).Как специалист с 25 летним стажем травматолога,скажу что возможности оказа

Олег
11 авг 2019 в 15:17

оказания квалифицированной помощи вне стен ЛПУ (за рулем на трассе,в поезде ,самолете)исчезающе малы и не намного превосходят таковые более менее развитого человека

Юлия.
11 авг 2019 в 16:07

Я проголосовала против! Нельзя, чтобы на врачей ещё и вне стен МУ всех собак спускали. Меняйте законы, отношение граждан, применяйте чётко правила самаритянина, тогда и врачи будут отзывчивые и не будут бояться брать на себя ответственность.

Максим
11 авг 2019 в 16:29

Уважаемый Автор! Статья УК N° 124 о неоказании помощи применима к врачу ТОЛЬКО В ЕГО РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ (по тексту статьи-медицинским работником, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или специальным правилом). И только в случае, если следствием неоказания помощи явилось причинение вреда здоровью.

Максим
11 авг 2019 в 17:19

Статья УК РФ N°125 "Оставление в опасности" применяется только при наличии двух обязательных обстоятельств: виновный не только имел возможность помочь, но ещё и был обязан заботиться о потерпевшем либо сам поставил его в опасные для жизни и здоровья условия. Таким образом, если врач на улице человеку в бессознательном состоянии просто вызовет "скорую", данная статья УК к нему неприменима. А вот если начнет проводить сердечно-легочную реанимацию и сломает больному ребра с развитием напряжённого пневмо или гемоторакса, то тут полный состав статьи УК РФ N°118 ч. 1 "Причинение тяжкого вреда здоровью", с максимальной санкцией статьи до 3х лет ограничения свободы. Не говоря уже о потенциальной гражданской ответственности.
Так что Вы, Автор, несколько неправы.

Алина
11 авг 2019 в 17:20

врач прежде всего обычный человек, в первую... и в десятую очередь должен думать о своей безопасности, лучше не на работе не помогать.

Лена
12 авг 2019 в 02:49

Врач - это не профессия. Врач - это призвание, и чихать на все юридические тонкости

Амб
12 авг 2019 в 06:42

Врач ДОЛЖЕН только на работе, да и то за копейки. За пределами работы бесплатно ничего никому не должен.

Гость
12 авг 2019 в 17:39

"Подхожу к больному, что с ним не понятно. Похоже на эпилептический статус." Вот пока ПОХОЖЕ, лучше не подходить к больному!!! Предположим вы гастроэнтеролог или окулист, зачем вас обязывать оказывать экстренную помощь? А. уложить больного и вызвать скорую, никому не запрящается. Да и СТАВЯТ клизмы и капельницы, а уколы ВВОДЯТ. В законе все прописано кто имеет право оказывать неотложную и экстренную помощь.

Гость
12 авг 2019 в 18:20

Вы заблуждаетесь.
За оставление в опасности несет ответственность тот, кто поставил лицо пострадавшее в опасность и смылся.

валерий
13 авг 2019 в 10:25

пройти мимо---а как жить потом

Гость
13 авг 2019 в 15:40

Пару слов для Олега. С автором статьи я работаю в одном ЛПУ. Он - не только начмед по мед. части, но, в первую очередь, хирург. Его профессиональный уровень хорошо известен в Омске. Но вот вопрос: кто Вы такой? По Вашим комментариям Вы имеете медицинское образование, плюс к этому - неуравновешенный характер. Слова "бред", "псевдодоктор", многочисленные восклицательные знаки говорят о Вашем стремлении доказать что-то важное миру. В том числе в отношении своей персоны. Но, вероятно, пока это не очень получается. Проявление юношеского максимализма. Я не могу полностью согласиться с мнением автора. Но я не могу позволить себе как Вы, с пеной у рта, требовать внимания к своему мнению. Потому что знаю его с профессиональной стороны. Он - не литератор. Он - врач. Думаю, что если бы понимал, что за акулы медицины на него набросятся, подкорректировал бы текст. Для вас. Для меня его мысль понятна. А вам совет: не позволяйте себе хамить. Тем более в отношении тех, кто Вам мало знаком. Можете однажды сесть в лужу.

Елена
13 авг 2019 в 17:59

Если человек умирает у тебя на глазах? ?? разве не поможешь , правда по нашим чокнутым законом упекут в тюрьму, за то что ты не имел право оказывать эту помощь . Был такой случай на улице Новослободская, жаркий день лето , дедушка падает и не может встать быстро теряет речь... Надо срочно позвонить родственникам у него мобила и он еще может назвать номер, обращаюсь к милиции позвоните....Да вы что а потом скажут , что я у него тысячу долларов украл.....Скорая быстра приехала очень их упрашивала позвонить родственникам деда....Может они тоже забояться....А если это ваши родственники если им сейчас плохо?????

Олег
14 авг 2019 в 13:05

Гость, в чем я нахамил?Я травматолог ортопед с 25 летним стажем,из них 15 ЛЕТ в травмпункте,в т.ч ф .80 и акты ВК .Сейчас доктор в частной клинике в Москве,так что доказывать мне нечего.Я не верю что данную статью написал доктор,тем более начмед,который автоматически входит в состав ВК.Я не люблю людей которые примазываются к какой либо специальность и после этого несут чушь.Если предположить ,что это таки доктор,то нужно вести речь о ПОЛНОМ служебном несоответствии....Я четко привел аргументы ,на основании которых я пришел к такому выводу.Возражать прошу аргументированно.P.S.прочитал свои посты ))))не нащел ни одного!!!!!!!!!!!восклицательного знака))))Точно восклицательные)?

Дмитрий
14 авг 2019 в 18:10

Врач, мент, горный (подземный) спасатель, МЧСник (пожарный), военный - это не работа, это образ жизни. Если у перечисленных возникает вопрос о том, стоит ли в свой отпуск выполнять свои служебные обязанности, то, ребята, увольняйтесь на хрен, не позорьте профессию.

Владимир врач
30 авг 2019 в 14:55

Стараюсь скрывать перед обывателями, что я врач. Попадал в неприятные ситуации с оказанием помощи, была мне наука (молодой был дурак). Помогаю когда вокруг все свои или есть возможность остаться инкогнито. А иначе дело будешь иметь с полицией.

Максим
30 авг 2019 в 21:55

Считаю, что врач "должен", только находясь в рабочее время на рабочем месте. Иначе, учитывая полнейший дебилизм наших законов, врач может загреметь на нары за свою инициативу. И сомнительно, что отказ непременно повлечет за собой уголовку - т.к. кардиолог не разбирается в переломах, а травматолог ничего не понимает в сердечно-сосудистых заболеваниях. И никакой ментовско-следачно-судейный имбецил не способен изменить этот факт.
Кстати, тогда уж надо обязать тех же ментов и следаков, находясь в отпуске, пресекать правонарушения (причем без табельного оружия), а пожарных - тушить пожары ( без снаряги и спецсредств). Ну а что, если уж страдать идиотизмом - так по полной! :-)

Гость
31 авг 2019 в 17:13

Изменить закон тогда(ВПЕРЕД)

Дмитрий
3 сен 2019 в 17:03

1. ФЗ №323-ФЗ " Об основах охраны здоровья..." ч.4 ст.31 - каждый гражданин вправе добровольно оказывать первую помощь при наличии соответствующей подготовки и (или) навыков. 2. ПДД РФ п.2.6 - обязанность принять меры для оказания первой помощи водителей причастных к ДТ. 3. "Крайняя необходимость" Кодекса РФ об административных правонарушениях -в подобных случаях к счастью прецеденты отсутствуют. 5. ст. 125 Уголовного Кодекса РФ - " Оставление в опасности" и т.д.